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No.6526の一覧
[0] 運命を貫く漆黒の螺旋が……[匿名](2012/05/15 14:42)
[1] Re[1]:運命を貫く漆黒の螺旋が……[雪月花](2012/05/15 15:04)
[2] Re[2]:運命を貫く漆黒の螺旋が……[はるきよ](2012/05/15 15:43)
[3] Re[3]:運命を貫く漆黒の螺旋が……[アリアデル](2012/05/15 16:13)
[4] Re[4]:運命を貫く漆黒の螺旋が……[ぎゃん](2012/05/15 16:23)
[5] Re[5]:運命を貫く漆黒の螺旋が……[ゲットー](2012/05/15 16:36)
[6] Re[6]:運命を貫く漆黒の螺旋が……[戸次ー](2012/05/15 17:40)
[7] Re[7]:運命を貫く漆黒の螺旋が……[KS](2012/05/15 17:43)
[8] Re[8]:運命を貫く漆黒の螺旋が……[神宮寺](2012/05/15 17:50)
[9] Re[9]:運命を貫く漆黒の螺旋が……[戸次ー](2012/05/15 18:01)
[10] Re[9]:運命を貫く漆黒の螺旋が……[はるきよ](2012/05/15 18:04)
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[15] Re[15]:運命を貫く漆黒の螺旋が……[フリー](2012/05/15 20:51)
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[101] Re[101]:運命を貫く漆黒の螺旋が……[ふつう](2012/07/07 17:23)
[102] Re[102]:運命を貫く漆黒の螺旋が……[キジムナー](2012/07/07 17:33)
[103] Re[103]:運命を貫く漆黒の螺旋が……[RikuRiku](2012/07/07 22:13)
[104] Re[104]:運命を貫く漆黒の螺旋が……[やど](2012/07/08 02:08)
[105] Re[105]:運命を貫く漆黒の螺旋が……[さかさか](2012/07/08 02:57)
[106] Re[106]:運命を貫く漆黒の螺旋が……[陵戸 紫苑](2012/07/08 04:31)
[107] Re[107]:運命を貫く漆黒の螺旋が……[炭酸](2012/07/08 05:43)
[108] Re[108]:運命を貫く漆黒の螺旋が……[蕈](2012/07/08 06:33)
[109] Re[109]:運命を貫く漆黒の螺旋が……[ふつう](2012/07/08 06:45)
[110] Re[110]:運命を貫く漆黒の螺旋が……[なや](2012/07/08 19:34)
[111] Re[111]:運命を貫く漆黒の螺旋が……[テレフォン](2012/07/08 20:14)
[112] Re[112]:運命を貫く漆黒の螺旋が……[RikuRiku](2012/07/08 23:47)
[113] Re[112]:運命を貫く漆黒の螺旋が……[両隣2軒](2012/07/08 23:53)
[114] Re[114]:運命を貫く漆黒の螺旋が……[戸次ー](2012/07/09 00:21)
[115] Re[115]:運命を貫く漆黒の螺旋が……[るしふぁー](2012/07/09 00:49)
[116] Re[116]:運命を貫く漆黒の螺旋が……[炭酸](2012/07/09 01:43)
[117] Re[117]:運命を貫く漆黒の螺旋が……[レーガン](2012/07/09 14:00)
[118] Re[118]:運命を貫く漆黒の螺旋が……[益田四郎時貞](2012/07/09 14:51)
[119] Re[119]:運命を貫く漆黒の螺旋が……[さくそふぉん](2012/07/09 15:34)
[120] Re[120]:運命を貫く漆黒の螺旋が……[さんせい](2012/07/10 16:41)
[121] Re[121]:運命を貫く漆黒の螺旋が……[kuku](2012/07/10 19:29)
[122] Re[122]:運命を貫く漆黒の螺旋が……[さんせい](2012/07/10 22:06)
[123] Re[123]:運命を貫く漆黒の螺旋が……[陵戸 紫苑](2012/07/11 06:02)
[124] Re[124]:運命を貫く漆黒の螺旋が……[キジムナー](2012/07/11 06:50)
[125] Re[125]:運命を貫く漆黒の螺旋が……[宇佐見](2012/07/11 15:52)
[126] Re[126]:運命を貫く漆黒の螺旋が……[キジムナー](2012/07/11 19:00)
[127] Re[127]:運命を貫く漆黒の螺旋が……[るしふぁー](2012/07/12 00:20)
[128] Re[128]:運命を貫く漆黒の螺旋が……[RikuRiku](2012/07/12 06:33)
[129] Re[129]:運命を貫く漆黒の螺旋が……[キジムナー](2012/07/12 06:41)
[130] Re[130]:運命を貫く漆黒の螺旋が……[windy](2012/07/12 18:28)
[131] Re[130]:運命を貫く漆黒の螺旋が……[たけちよ](2012/07/12 18:32)
[132] Re[132]:運命を貫く漆黒の螺旋が……[さかさか](2012/07/13 05:14)
[133] Re[133]:運命を貫く漆黒の螺旋が……[右京](2012/07/13 15:41)
[134] Re[134]:運命を貫く漆黒の螺旋が……[椎茸](2012/07/13 23:30)
[135] Re[135]:運命を貫く漆黒の螺旋が……[あさ](2012/07/14 00:01)
[136] Re[136]:運命を貫く漆黒の螺旋が……[RikuRiku](2012/07/14 14:59)
[137] Re[137]:運命を貫く漆黒の螺旋が……[コッペパン](2012/07/15 11:21)
[138] Re[138]:運命を貫く漆黒の螺旋が……[名無しさん](2012/07/19 18:23)
[139] Re[138]:運命を貫く漆黒の螺旋が……[名無しさん](2012/07/19 18:26)
[140] Re[140]:運命を貫く漆黒の螺旋が……[名無し](2013/01/16 20:56)
[141] Re[141]:運命を貫く漆黒の螺旋が……[ふつう](2013/01/16 21:45)

[0] 運命を貫く漆黒の螺旋が……
Name: 匿名◆93a53e13 ID:8e581e19
Date: 2012/05/15 14:42
さっき二次ファンで Fate/Zero の人気二次創作である「運命を貫く漆黒の螺旋」(クラウン・クラウン氏作)を読んでたら、いきなり削除されましたの文字が…

初見でワクワクしながら読んでたから本気でビックリした…どういうことなの……


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[1] Re[1]:運命を貫く漆黒の螺旋が……
Name: 雪月花◆afc224f1 ID:211ddb50
Date: 2012/05/15 15:04
保存していた俺は多分、運がよかった・・・・・・


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[2] Re[2]:運命を貫く漆黒の螺旋が……
Name: はるきよ◆473c4016 ID:8ddd61af
Date: 2012/05/15 15:43
運営に削除されたみたいですよ。通知来て即刻削除されたとか。クラウンクラウンさんの活動報告にありました。

まさかこの小説が引っ掛かるとはって感じですね。もう全部だ
めなんじゃ・・・にじふぁん終わりかな


Pass

[3] Re[3]:運命を貫く漆黒の螺旋が……
Name: アリアデル◆ef62b0a8 ID:e6c962bf
Date: 2012/05/15 16:13
( ゚д゚)・・・・・・どういうことなの?
何がダメだったし、つか消される理由がさっぱり解らん。


Pass

[4] Re[4]:運命を貫く漆黒の螺旋が……
Name: ぎゃん◆99ccf9e7 ID:926465cd
Date: 2012/05/15 16:23
まあ今のうちなら、ダウンロードできるだろうから確保しておけば?


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[5] Re[5]:運命を貫く漆黒の螺旋が……
Name: ゲットー◆8e580bff ID:4f54833f
Date: 2012/05/15 16:36
▼抵触理由
原作の文章と一部文章が多岐に渡り一致し、あくまで類似文章であると判断できる範囲を逸脱すると判断した為。

……だそうですよ。詳しくは作者のクラウン・クラウンさんのマイページを見るべし。


Pass

[6] Re[6]:運命を貫く漆黒の螺旋が……
Name: 戸次ー◆bbc49e8f ID:4c6e3e06
Date: 2012/05/15 17:40
同じクラウン・クラウンさんの「リリカルとマジカルの全力全壊」の方がガンダムとかのセリフをもじった文章があって削除されると思っていましたけど、運命を貫く漆黒の螺旋の方が削除されるとはちょっと予想外でした。

英霊エミヤ(を始めとする第五次聖杯戦争のサーヴァント達)がアンリの力(聖杯の力?)で第四次聖杯戦争開始前に逆行してするいいストーリーだったんですけど……保存してたし良かったです。

もはやにじファンはどの作品が消されてもおかしくないから気に入ったら保存しておくのが良いかも知れませんね。


Pass

[7] Re[7]:運命を貫く漆黒の螺旋が……
Name: KS◆0381dbf7 ID:e6c45abc
Date: 2012/05/15 17:43
>>スレ主

今の内なら、タイトルさえわかってるなら

「小説家になろう~テキストダウンロード支援~」

ってサイトでテキストデータを保存できますよ。


Pass

[8] Re[8]:運命を貫く漆黒の螺旋が……
Name: 神宮寺◆94c389bc ID:e2f0daac
Date: 2012/05/15 17:50
>原作の文章と一部文章が多岐に渡り一致し
この作品読んだ人に聞いてみたいのだが
この理由はどの程度納得できるものなんだろうね…
丸々引用とかしてたわけでもないんでしょ?


Pass

[9] Re[9]:運命を貫く漆黒の螺旋が……
Name: 戸次ー◆bbc49e8f ID:4c6e3e06
Date: 2012/05/15 18:01
>>8
あくまで個人的な印象としてはエミヤの過去を第四次聖杯戦争時のセイバー陣営・ライダー陣営+遠坂時臣が見る場面が有って、そこが殆どFate/stay night本編の引用の域を超えているととられたんだと思います。

まあ気になるなら>>7に書かれている様にテキストダウンロードして読んでみてはいかがでしょう?良い作品だと思いますよ。


Pass

[10] Re[9]:運命を貫く漆黒の螺旋が……
Name: はるきよ◆ba1bc8b2 ID:7bca9399
Date: 2012/05/15 18:04
>>KSさん
助かりました。保存できました


Pass

[11] Re[11]:運命を貫く漆黒の螺旋が……
Name: γ◆7523ab47 ID:c4ad9fb0
Date: 2012/05/15 18:14
うわぁ……消されたか。
それにしても、とっくの昔に完結した作品なのに随分と今更な話だよな。
個人的にはEMIYATUEEEE!が合わなかったから切った作品だが消されたとなるとちょっとばかりショックだわ。


Pass

[12] Re[12]:運命を貫く漆黒の螺旋が……
Name: 匿名◆c27f0cf6 ID:715480cc
Date: 2012/05/15 18:23

>[7]
 トリップが違いますがスレ主です。
 ダウンロードできました。情報ありがとうございます!


Pass

[13] Re[13]:運命を貫く漆黒の螺旋が……
Name: 林檎◆292e0c76 ID:f07c78f2
Date: 2012/05/15 20:30
例えばですよ、無限の剣製…あのクソ長い呪文を本文に引用する。
FateのSS書きなら、かなりの確率でやりたい事だと思うんですよ。
これでも、
>原作の文章と一部文章が多岐に渡り一致し
に抵触するんでしょうか?

所謂、名言といわれる台詞や、もはや御約束的になったような表現まで
抵触すると言われてしまえば、SS書く楽しみも減ってしまう気がする。

”運命を貫く漆黒の螺旋”に対する好き嫌いは置いておくとして、
物語の構成等、作者氏の腕で上手に再構成されていたように思います。
所謂、盗作としての引用ではなく、Fate原作を知っている読者へのスパイスとして引用されていたと、僕は思うのですが…


Pass

[14] Re[14]:運命を貫く漆黒の螺旋が……
Name: ふつう◆eaecd5ea ID:093c062c
Date: 2012/05/15 20:42
>>11
運命を貫く漆黒の螺旋の良い所を読む前に切ったんだな。
最後まで読めばEMIYATUEEEE!の作品では無い事が分かったのに。

>>13
まあ削除の判断する方は内容とかあまり関係なしに『引用が多い=盗用』って考えに近いのかもな。


Pass

[15] Re[15]:運命を貫く漆黒の螺旋が……
Name: フリー◆797f8953 ID:f612cda0
Date: 2012/05/15 20:51
うろ覚えだが原作の内容そのままも結構多かった気はする。
あれで駄目なら二次作品の六割以上はアウトだろうけど


Pass

[16] Re[16]:運命を貫く漆黒の螺旋が……
Name: 林檎◆292e0c76 ID:f07c78f2
Date: 2012/05/15 21:07
>内容とかあまり関係なしに『引用が多い=盗用』って考えに近い

はい、その通りだと思うのですが、なんというか…遣りきれないっす。

>あれで駄目なら二次作品の六割以上はアウトだろうけど

以前、僕の身内が仮想イリヤルートSSを書こうとしたことがあって。
その時、聞かされた愚痴というか悩みなのですが…
再構成SSを書く場合、どうしても物語の出だしや特定の部分で、原作を踏襲したまま進めることになると言ってました。
つまり、”原作の文章と一部文章が多岐に渡り一致し”に触れるんですよね。
再構成モノは特に厳しいのかも


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[17] Re[17]:運命を貫く漆黒の螺旋が……
Name: フリー◆797f8953 ID:f612cda0
Date: 2012/05/15 21:16
ゲームやラノベ原作は確実にアウトだろうね。
アニメはともかく漫画でさえ厳しい気がする


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[18] Re[18]:運命を貫く漆黒の螺旋が……
Name: 戸次ー◆bbc49e8f ID:4c6e3e06
Date: 2012/05/15 21:24
>>17
けどいまアニメになっている作品って殆ど原作がゲームかラノベか漫画なんですよね。おまけにオリジナルのアニメに限って著作権関係ガチガチだったりするんですよ。


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[19] Re[19]:運命を貫く漆黒の螺旋が……
Name: ジェノ◆5d8e94f0 ID:a0ce8b13
Date: 2012/05/15 21:48
再構成モノで文章が原作と被るって言い訳にしか聞こえない。


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[20] Re[19]:運命を貫く漆黒の螺旋が……
Name: windy◆a5739481 ID:66dd0d13
Date: 2012/05/15 21:51
原作キャラの言ったセリフダラダラと書いたら消される!?
原作組織の専門用語をダラダラと書いたら消される!?

…などと思ってしまいましたが………


とりあえずお気にい入りの作品はDLしておこう… Orz


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[21] Re[21]:運命を貫く漆黒の螺旋が……
Name: も◆c9d5187c ID:9f410dc2
Date: 2012/05/15 23:14
>>19 ジェノ氏

>再構成モノで文章が原作と被るって言い訳にしか聞こえない。

再構成である以上、付け足したif部分とソレによって乖離した部分以外は、原作そのままだと思いますよ?
なにしろ、ifが効果を発揮してストーリーを塗り替えるまでは、「その他」の部分は変わってないんですし

表現の差異や作者の文章力以外で、「その他」の部分までifと関係なしに変わっていたら、ソレは再構成じゃないと思う


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[22] Re[22]:運命を貫く漆黒の螺旋が……
Name: γ◆7523ab47 ID:32b07b0b
Date: 2012/05/15 23:20
>21
いや>19は原作と全く同じシーンを書くにしても原作からそのまま同じ文章を書き写すんじゃなくて、一度自分の中に取り込み咀嚼し再構成して自分の文章で書けと言いたかったのでは?
呪文の詠唱なんかの改変をしろとか言うのならともかく、これくらいは別に無理難題でもないと思うよ。


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[23] Re[22]:運命を貫く漆黒の螺旋が……
Name: 百人目◆64857d48 ID:bddb1289
Date: 2012/05/15 23:26
>21
作者が自分なりの文章に訳したりすれば地の文は変えられる。
問題は台詞だ。
つまり
エミヤ「I am the bor」
運営「言わせねぇよ!削除削除削除カットカットカットォ!!」
とかなりそう。fateのSS終了のお知らせ。
…これは極端な例だけど、削除の基準は運営の気分次第なのかなぁ。
台詞だけなら原作と同じでもいいのか、それとも文章量次第なのか。


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[24] Re[23]:運命を貫く漆黒の螺旋が……
Name: も◆c9d5187c ID:9f410dc2
Date: 2012/05/15 23:56
>>22 γ氏

>いや>19は原作と~

その点は、”表現の差異や作者の文章力”って一応の注釈は入れました
それでも、再構成で改変部分の影響が薄い・無い部分では文章が類似してもしょうが無いかと

ある状況下でキャラクターが行う言動って、能力や性格(キャラ設定)でほぼ決まってしまいますし(キャラ設定を改変したのであれば、その限りじゃないけど)
世界設定から大幅に改編したのであれば、その限りではないです
まあ、その場合は、再構成とは言いにくくなりますけど

>>23 百人目氏

>作者が自分なりの文章に訳したりすれば地の文は変えられる。

ギャグ・コメディで落とすならいざ知らず
咀嚼してなお、原作の雰囲気を残せる作者さんは、技巧派ですな
改変部分の+αを、違和感無く原作に溶け込ますのが高評価だった分野ですし >再構成


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[25] Re[25]:運命を貫く漆黒の螺旋が……
Name: オマエモナー◆4866f399 ID:de633f7e
Date: 2012/05/16 00:03
地の文をパクッてたら、削除されるのは当然。
自分の中で租借せずに、そのままコピペなんてのは二次創作じゃないんだよ。
決め台詞・呪文はともかく、会話のコピペも当然アウト。
今まで自由にやれてたのは、ただ向こうがやる気がなかっただけなんだから。


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[26] Re[26]:運命を貫く漆黒の螺旋が……
Name: ガッツ◆43d5fb57 ID:e7be164a
Date: 2012/05/16 00:26
租借して自分なりにうまく書けと言われても、初心者には厳しいだろ・・・
初心者は二次創作出来なくなるぞ。
SS書き皆が皆最初から美味い訳ではないんだし


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[27] Re[27]:運命を貫く漆黒の螺旋が……
Name: 渡し守◆883c1dcf ID:4b9f3016
Date: 2012/05/16 01:17
残念すぎる
というかなろうはもうオリジナル限定でいい気がするな
元よりアングラ、企業には相性が悪かったか


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[28] Re[28]:運命を貫く漆黒の螺旋が……
Name: ヴァブ◆798f8422 ID:32534159
Date: 2012/05/16 01:38
以前いわれてたけど、徐々に厳しくしていって最終的ににじふぁん自体なくしたいのかもね。


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[29] Re[29]:運命を貫く漆黒の螺旋が……
Name: 戯言遣い◆390c7e42 ID:45658823
Date: 2012/05/16 02:41
>>28
ならとっとと「○月○日をもってこのサイトの運営を停止します。」
って言って貰いたいものだね。

てかさ、類似文章だから削除って言っても、最悪でも1日前に事前報告してもいいんじゃないかな。
いくらグレーな二次創作でも、訴えられる可能性も捨てきれない。
wikiからだが、「ここで、「創作的」については表現者の個性が表れていれば足り、新規性や独創性までは要せず、他と区別できる程度であればよいとされる。」
とあり、また「権利が生じず、保護の対象にならないものとして、典型的にはまったく創作性のない表現と情報やアイディア・ノウハウがある。」
ともある。
つまり他とか違う作品であったのならば十分・・・かどうかは二次創作だから微妙かもしれないが、オリジナルの権利者でもない第三者がその第三者の下で非営利に公開された作品を無断で削除してもいいのか?
とくに月型の作品類はにじファン内での創作が禁止されてはいない。
この場合、限りなくグレーに近いブラックだと思うのですが・・・

というか著作権とかの日本の法律自体、もう時代に合ってないと思うんですよね。
まぁ自分の知らないところで変わっているかもしれませんが・・・
長々と失礼しました。


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[30] Re[30]:運命を貫く漆黒の螺旋が……
Name: a-w◆c3b89102 ID:e5d40dfd
Date: 2012/05/16 04:18
ぶっちゃけた話いやなら他のサイトにいけばいいじゃん
管理者がいて削除されるなんて当たり前の話だろ


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[31] Re[31]:運命を貫く漆黒の螺旋が……
Name: が◆414f46b0 ID:20970b23
Date: 2012/05/16 05:42
>26
そのくらいで「二次創作出来なくなる」なんてメゲるくらいなら、さっさと足を洗って他の趣味を始めるなり仕事や勉強に集中するなりした方がいいね。
それか、ブログやツイッターで妄想を流して満足するか。

むしろそうした方が、界隈全体の自浄になると思うが。


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[32] Re[32]:運命を貫く漆黒の螺旋が……
Name: ふつう◆eaecd5ea ID:a2c265a3
Date: 2012/05/16 07:07
型月の二次創作に関する規定ってそんなにキツくなかったハズだから、余程マズい部分があったのか、にじファンの管理側が杓子定規に削除したかのどっちかなんだろ。
比較は意味ないって言われるだろうが、にじファンにはもっと型月作品で原作まるごと引用で駄作ってのも有るから、消すならそっちも早急に消せと思う。

>>31
>自浄になる
って二次創作を扱ってるサイトの掲示板で言っても説得力無いわ。


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[33] Re[33]:運命を貫く漆黒の螺旋が……
Name: きらきら◆84d62bbd ID:3d0eb95c
Date: 2012/05/16 08:27
基本ルール
1. 投稿する際の注意事項

・ 厳しい感想、批判的な感想を許容できる方だけが投稿して下さい。

・ この掲示板では感想を糧にしてもっと上を目指そうという方が投稿して下さい。

こういう前提で二次創作を取り扱ってんだから、この掲示板では自浄を求めるのは作者も含む全ての利用者の共通認識のはずなんですが?
ただあくまでこのサイトのお約束であって、他の掲示板の事柄は含まれないんですがね。例えば、ホ○趣味のサイトで心太君作品があったってこの掲示板には関係ないという意味で


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[34] Re[34]:運命を貫く漆黒の螺旋が……
Name: 荒井スミス◆f0c45951 ID:abad49c3
Date: 2012/05/16 11:52
しかし、こういうスレを見ると改めて思うな。運命を貫く漆黒の螺旋は面白い作品だったのだと。
普通だったらSSの一つや二つ消えたって、その作品自体の為にこうしてスレを立てるなんて事はまず無いだろうから。
それを考えると、こうしてスレが立ち、話題にして盛り上がってるのを見てると、それだけの面白さがあったのだなぁとしみじみ思う。


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[35] Re[35]:運命を貫く漆黒の螺旋が……
Name: 通りすがり◆6b26a7a2 ID:991daf6c
Date: 2012/05/16 14:25
>>32
>にじファンにはもっと型月作品で原作まるごと引用で駄作ってのも有るから、消すならそっちも早急に消せと思う。

だったら君がその作品をなろうの運営に通報すればいい。
君の言うとおりならサクっと削除してくれるだろう。

案外今回の削除も、誰かが運営に通報した結果なのかもな。


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[36] Re[36]:運命を貫く漆黒の螺旋が……
Name: M◆4171856a ID:364062c1
Date: 2012/05/16 14:50
にじファンが規制始めるようになったのは、
・作品を世に出すにつれてメディアとして認知されてしまうようになった
・法的にはアウトの二次創作サイトを運営するのは今後出版業者と同業を組む意味においてアウトと考えられた。
また個人ではなく企業運営であり、表現の自由よりも他者への権利侵害の対策責務がより重きに働き、公に社会に認められる立場として社会通念上からも法的グレーの部分はクリアしなければならない。
そして営利を求める以上、様々な法的リスクを抱える割にリターンの見込めない二次よりもオリジナル小説運営の方がよいと経営判断を下した。
・以上のことから盗作や中傷など二次創作の範囲を超える作品の存在に目を瞑れなくなった。しかしその裁量が面倒であり、それならば権利者が二次不許可を定めているかどうかを基準にジャンルをひとまとめに潰してと判断した。

ってことだと思うけどな。
ここや他の個人サイトはあくまで趣味範囲で公表するレベルだから権利者として黙認できるのであって、営利活動を始めたなろうサイトには当てはまらない。


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[37] Re[37]:運命を貫く漆黒の螺旋が……
Name: ふつう◆eaecd5ea ID:093c062c
Date: 2012/05/16 19:14
>>35
だから「比較は意味ないって言われるだろうが」って前置きしてレスしてるだろ。
自分は別に消して欲しいと思ってないんだよ。


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[38] Re[38]:運命を貫く漆黒の螺旋が……
Name: ハチドリ◆a99e15e6 ID:cc0f5ee1
Date: 2012/05/16 19:34
まさかこの作品が消されているとは・・・

今日いきなり消えてしまっていたがもう見れないんでしょうか?
ダウンロードも間に合わなかったですし何か方法はないですか?

いきなり話題が変わって申し訳ない。


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[39] Re[39]:運命を貫く漆黒の螺旋が……
Name: M◆4171856a ID:364062c1
Date: 2012/05/16 19:40
うーん、削除されて一定期間ならキャッシュで開いてPDFで拾うことができたはずなのだが、もうできないらしいな。


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[40] Re[40]:運命を貫く漆黒の螺旋が……
Name: ハチドリ◆a99e15e6 ID:cc0f5ee1
Date: 2012/05/16 19:51
そうなのですか・・・

とても残念です。
この作品は名作だと思うのでどこかに移してくださらないでしょうかね?



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[41] Re[41]:運命を貫く漆黒の螺旋が……
Name: 戸次ー◆bbc49e8f ID:4c6e3e06
Date: 2012/05/16 20:04
>>40

>>7に書かれている様にテキストならまだダウンロード出来ましたよ。
(2012年5月16日20時現在)
『小説家になろう~テキストダウンロード支援~』に行って、下の所に『運命を貫く漆黒の螺旋』と入力して『送信』をクリックすれば「お探しのNCODE の小説は見つかりませんでした。」って出ますけど、その下にちゃんと『運命を貫く漆黒の螺旋』のダウンロードが出来る対象として出てきます。

HTML形式だとグーグルのキャッシュでも見るしか無いかも知れません?
全部揃うかは微妙ですけど。


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[42] Re[41]:運命を貫く漆黒の螺旋が……
Name: クレイ◆e18502fc ID:41c4f819
Date: 2012/05/16 20:05
>40
 手間暇かかっても良いなら「序章○○」といった感じに一話づつ検索してキャッシュを拾っていくという手も無いわけではない。


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[43] Re[43]:運命を貫く漆黒の螺旋が……
Name: ハチドリ◆a99e15e6 ID:cc0f5ee1
Date: 2012/05/16 20:13
>戸次ーさん
書かれている通りにやってみました。一応ダウンロードはできましたが、中身なしのファイルがダウンロードされただけでした。

>クレイさん
私もそう思いアーカイブで一つ一つコピーしていたのですが、25話以降が見れましんでした。


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[44] Re[44]:運命を貫く漆黒の螺旋が……
Name: 戸次ー◆bbc49e8f ID:4c6e3e06
Date: 2012/05/16 20:37
>>43
本当ですね、中身確認したら、デタラメなテキストになってました、スイマセン。
昨日までだったんですかね、大丈夫だったの。

あと第~章無しで題名だけでググれば全話キャッシュで読めましたよ。


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[45] Re[45]:運命を貫く漆黒の螺旋が……
Name: ハチドリ◆a99e15e6 ID:cc0f5ee1
Date: 2012/05/16 20:38
>戸次ーさん
ありがとうございます。
助言の通りしてみましたらちゃんと読むことができました!
感謝感謝です。


これからまた削除される作品がありそうですね。
早めにお気に入りをダウンロードしたいとおもいます。


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[47] Re[47]:運命を貫く漆黒の螺旋が……
Name: B◆52d1fe1c ID:bc055c7c
Date: 2012/05/17 23:50
誰かが非営利目的なら削除されないと言っていたけど。

なろうが非営利団体だったとしても、なろうの母体の会社が存在する以上、非営利にはならない。
文化祭で無料で、劇でとある作品の脚本を使用するとき、著作権に確認をとるはず。

台詞は数ページにわたりコピペだったと読者から聞いているけど。


タイトルには著作権は存在しないが、翻訳した「星の王子様」の翻訳者はすでに亡くなっている。
他の翻訳者が同じようなタイトルを付けるときは、最後ページにに最初に翻訳した人へのメッセージを感謝を述べてる。
(タイトルが同じになった場合、民事で負ける)


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[48] Re[48]:運命を貫く漆黒の螺旋が……
Name: ふつう◆eaecd5ea ID:407761a5
Date: 2012/05/18 00:55
>>47
>文化祭で無料で、劇でとある作品の脚本を使用するとき、著作権に確認をとるはず。

一般的にだが、文化祭で非営利・無料・無報酬で脚本を上演する場合には、著作権者の了解なしにできる。(練習で使用するのに脚本をコピーして部員とかに配布する事は認めてないから、脚本をコピーする場合は、原則として著作権者の了解が必要)

現実的では無いが、市販されてる脚本あるいは原本を手に入れて(コピーとかせずに全員購入するなどして)セリフ覚えて上演すれば、別に著作権を確認する必要は無い。

スレ違いな感じ(にじファン規制問題でやった方が相応しい気がする)だしこの辺で終わる。


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[49] Re[49]:運命を貫く漆黒の螺旋が……
Name: るい◆cdad14f5 ID:3c857338
Date: 2012/05/20 11:14
7にある方法を試したけど、空テキストしかダウンロードできません。
本当にもうダウンロードできないのでしょうか?


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[50] Re[50]:運命を貫く漆黒の螺旋が……
Name: 翔輝◆d5af7161 ID:139ee30c
Date: 2012/05/20 12:59
できないね。
アーカイブも全話はないみたいだし。

いまならキャッシュを拾って本編全話いけた。
外伝は全部は無理だったけど。


…と思ったら
googleとbingのキャッシュで全部いけた。
めんどくさいけど、読みたい人はお早めに。


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[51] Re[51]:運命を貫く漆黒の螺旋が……
Name: っじ◆2215a327 ID:8e1744ca
Date: 2012/05/20 17:06
だれかコピーさせてー


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[52] Re[52]:運命を貫く漆黒の螺旋が……
Name: ヴァブ◆798f8422 ID:32534159
Date: 2012/05/20 18:44
・ 「SSを送ってください」、「コピーさせてください」等の発言をするのも御法度です。


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[53] Re[53]:運命を貫く漆黒の螺旋が……
Name: かんな◆ec85c755 ID:b79fd3ab
Date: 2012/05/20 20:48
今回の削除ですが、これが二次ファンじゃなくて本体の方で連載されていたからじゃないですか?
とりあえず、いまからログ取りします。


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[54] Re[54]:運命を貫く漆黒の螺旋が……
Name: ふつう◆eaecd5ea ID:562fe7f1
Date: 2012/05/20 21:46
>>53
いや、確かに最初はなろうで投稿してたけど、にじファンと分けられる前の事だろ。なろうとにじファンに分かれてからは普通ににじファンに移行してた。

>>51
この作品の場合はFate関連の二次創作だから原作者はもちろんこの作品の作者のクラウン・クラウンさんにも許可をとらないと複製権とか公衆送信権に引っかかる。


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[55] Re[55]:運命を貫く漆黒の螺旋が……
Name: mero◆5eb824ef ID:a09e84c2
Date: 2012/05/20 21:45
二次ファンでめだかの二次よく読むんだけど、
第一話の最初のセリフそのまま書いてるとアウトってされるらしい。
実際何作品かそれで2,3話の段階で削除された。
規制されてないジャンプ作品ですらそうだから規制対象の出版社のネタ使うだけで削除される可能性があって怖いなぁ・・・。

どこぞのMMOみたく、
通報→即削除じゃないと信じたいが本当に運営は確認してるんだろうか・・・?


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[56] Re[56]:運命を貫く漆黒の螺旋が……
Name: 停止◆b1e7d869 ID:fa22b1b3
Date: 2012/05/20 21:48
条件的に二次の大半は無理だしにじファン自体を公式が潰したいんだろ


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[57] Re[57]:運命を貫く漆黒の螺旋が……
Name: HAL◆6d9c8953 ID:a2b46081
Date: 2012/05/20 23:08
自分もふと思い立って読もうと思ったら、この事態に(><)

色々試行錯誤して、先の人と同様にキャッシュでサルベージ。
一日掛かったけど(^^;;

批判色々有るようですが、自分の中では名作だと・・・・


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[58] Re[58]:運命を貫く漆黒の螺旋が……
Name: ZIN◆0b7cf4a5 ID:aba8d012
Date: 2012/05/21 04:07
所詮二次何だから消されたら諦めるべき


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[59] Re[59]:運命を貫く漆黒の螺旋が……
Name: とくな◆981e4bd8 ID:603d7426
Date: 2012/05/21 04:35
>所詮二次何だから消されたら諦めるべき

ま、きつい話だけどこうなるよなぁ……。


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[60] Re[60]:運命を貫く漆黒の螺旋が……
Name: マイティ◆292e0c76 ID:3546bf84
Date: 2012/05/22 16:25
お願いします。
誰かZipか何かで……恵んで(泣)

初期から見てたのに油断していました


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[61] Re[61]:運命を貫く漆黒の螺旋が……
Name: ふつう◆eaecd5ea ID:093c062c
Date: 2012/05/22 19:07
>>60
>>44で書かれている事を実行すれば全話読めるだろ。それ保存すりゃいい。手順とすりゃ
1.まず「運命を貫く漆黒の螺旋」をググる。→2.キャッシュで各話の題名を確認する。→3.その題名をググる。→4.そのキャッシュを開いて保存
これで全話読めるハズ。読めなきゃ流石に諦めるか作者に頼むしか無いんじゃねーかな。
あとzipとかで勝手に配布したら>>54で書いてるように色々引っ掛かるからダメ。


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[62] Re[62]:運命を貫く漆黒の螺旋が……
Name: コロコロ◆02e66973 ID:cfdec455
Date: 2012/05/22 19:48
今までOKであれだけ膨大な作品投稿させてて、にじファンなんてサイトまで立ち上げてるのに、いきなり削除って・・・

事前に作者に通告と削除予定になってる作品は、作品ページが赤色とか何か警告的な色で表示されたり、警告文が追加されたりするようにして

どれが削除されるか分かりやすくして欲しいわ

二次創作ってグレーな世界でも同人みたいに有料でなく無料で誰かが得してたりするわけじゃないんだし、こういう扱いはどうなんだろうなぁって思うわ

やっぱ二次創作は個人サイトで楽しむべき世界な気がしてきた


昔って言っても5年かもう少し前ぐらいまえの話だけど、あの頃は個人サイトが基本だった。

あの頃のようなスタイルなら、こんな大手の大型サイトなんてそうそうなかったわけだし、一気に作品が消えるような事もなかったろうな


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[63] Re[63]:運命を貫く漆黒の螺旋が……
Name: ナナシ7◆91d76fc4 ID:9da68617
Date: 2012/05/22 19:57
良作なだけに残念ですね・・
確かに原作の文が多かったのは否めないですね
後半からはほとんどありませんでしたが
セイバーVSランサーの文が引っ掛かったと思われますね


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[64] Re[64]:運命を貫く漆黒の螺旋が……
Name: Bruu◆81f9e3bb ID:c84a2380
Date: 2012/05/22 20:10
>>62
>にじファンなんてサイトまで立ち上げてる
小説家になろう本体からごみを移動させた認識なんじゃねえの?
会社として商売をする上で、権利者にお目こぼしをいただいてるだけのグレーゾーンのものを扱いたくないから、切り離して最後にはそして誰もいなくなった状態にしたいに違いない。
って認識だったんだけど。


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[65] Re[65]:運命を貫く漆黒の螺旋が……
Name: マイティ◆292e0c76 ID:50cfc0ed
Date: 2012/05/23 14:22
>>61
やってみるよ
ただ、時間がないから作らないと……
いつも携帯からしか見てないからどう移すかな


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[66] Re[66]:運命を貫く漆黒の螺旋が……
Name: るしふぁー◆aeba56eb ID:af7bb884
Date: 2012/05/24 01:39
忘れている人も多いようだけど、あのSSは原作からの引用(文章コピペ)がかなーり多かったから仕方ないね。

大して必要とも思えないエミヤの過去回想(第五次回想)をだらだら続けて、その回想シーンが原作ゲームの文章のコピペ三昧だったし、聖杯問答の場面もほとんど原作小説の丸写しに近かったと思うし。

それ抜きにしてもエミヤSugeeeeeeee! 臭がキツクて個人的にはあれだったな。

閑話休題。

ともあれ、1シーン丸々原作からのコピペ(一部改変)、が何箇所もあったはずなんで、「これがダメなら二次創作の大半がダメになる」は的外れじゃないかな。


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[67] Re[67]:運命を貫く漆黒の螺旋が……
Name: マイティ◆292e0c76 ID:1116c2b5
Date: 2012/05/24 17:12
やってみて確かにキャッシュを使ったら見れたけど……
いきなり、第壱章が見つからない(泣)
モバイルならあるのに見つけた人はどうやって壱全部拾ったか教えてください


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[68] Re[68]:運命を貫く漆黒の螺旋が……
Name: 鴉◆5841aaf7 ID:31b21934
Date: 2012/05/24 19:14
作者氏のマイページにうれしい報告が上がってますなー


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[69] Re[69]:運命を貫く漆黒の螺旋が……
Name: 戸次ー◆bbc49e8f ID:4c6e3e06
Date: 2012/05/24 21:18
確かに改訂版を書かれるのなら楽しみですが、一度削除された作品を改訂したとは言え再び投稿O.K.なんですかね?
メール送信の方は可能なんだとすれば、保存し損ねた人には朗報ですね。


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[70] Re[70]:運命を貫く漆黒の螺旋が……
Name: 日出◆94f4a663 ID:90e75282
Date: 2012/05/24 23:37
>63
セイバーVSランサーの文が引っ掛かったと思われますね

その話読んでみると会話が全部原作のコピペ・・・・・・( ゚д゚)

引用を超えて盗作レベルですよw

運営側も連続した会話が原作そのままは著作権に~ってコメントしてますし、作者の認識不足+横着が原因ですね


Pass

[71] Re[71]:運命を貫く漆黒の螺旋が……
Name: まつ◆1a0910f8 ID:7eadb80b
Date: 2012/05/27 22:47
縦書きpdfなら魚拓で全話拾えるよ


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[72] Re[72]:運命を貫く漆黒の螺旋が……
Name: 戸次ー◆bbc49e8f ID:4c6e3e06
Date: 2012/07/05 19:45
運命を貫く漆黒の螺旋(改稿版)が投稿されてますね。
まあにじファンももうすぐ消滅だし、それ以前に削除される可能性も有るから保存するなら早めにすべきですね。


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[73] Re[73]:運命を貫く漆黒の螺旋が……
Name: 名無し◆161ee7fc ID:7e11d656
Date: 2012/07/05 20:09
つーか、fate/zero読んでる人ならわかるけど、ちょいちょい引用ってレベルじゃない位の丸パクリあるからね。
登場人物が変わっただけ、みたいな。筆者の割烹には驚いた。色んな意味で。


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[74] Re[74]:運命を貫く漆黒の螺旋が……
Name: 目差◆72310edc ID:41afb31d
Date: 2012/07/05 21:30
というかあの作者、どうも著作権ってもんを理解していないフシがあんだよね。
前になろうの質問板に、自分が書いたSSを商業で出版できないかみたいなこと聞いてたから…


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[75] Re[75]:運命を貫く漆黒の螺旋が……
Name: クレイ◆e18502fc ID:f48b56dd
Date: 2012/07/05 22:28
 パッと見てみたけど全然改訂されてないじゃないですかーやだー。
 原作台詞多用しすぎ。これが呪文の詠唱(例、無限の剣製)とかならスルーするけど世間話の台詞までコピーしてる。
 また消されるんじゃね?


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[76] Re[75]:運命を貫く漆黒の螺旋が……
Name: るしふぁー◆aeba56eb ID:af7bb884
Date: 2012/07/05 22:28
引用過多が原因で削除されたっぽいのに、改訂版でもまだ引用が大量にあるってこと?


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[77] Re[77]:運命を貫く漆黒の螺旋が……
Name: day◆fdec4703 ID:0d178ec1
Date: 2012/07/05 23:13
>76
 原作を手に読み比べるとニヤニヤするくらいにはあったな。


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[78] Re[78]:運命を貫く漆黒の螺旋が……
Name: 獅堂文人◆d7468ac6 ID:ff94f34e
Date: 2012/07/05 23:25
改訂前はニヤニヤレベルを通り越してありましたね。丸パクリ。結構好きな作品だけどそれがちょっと。
第4次VS第5次サーヴァント戦最高だっただけにもったいない。


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[79] Re[79]:運命を貫く漆黒の螺旋が……
Name: フラッグ◆ccb53b02 ID:1f619955
Date: 2012/07/05 23:47
引用というかトレースの類。エミヤだけに


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[80] Re[79]:運命を貫く漆黒の螺旋が……
Name: るしふぁー◆aeba56eb ID:af7bb884
Date: 2012/07/05 23:50
活動報告とか読んでも、どうにも著作権という概念を理解してないっぽいですなあ。
既製品のタロットカードを写真にとって、それを自分のSSの表紙だか挿絵だかに使おうとして削除くらったとか何とか。
いや、それダメだろ……。

にじファンの急な閉鎖に恨み言めいたことも書いてたけど、閉鎖する羽目になったのは盗作や引用への対処の手間が膨大になったから。
大量引用を行った内の一人じゃん。つまり自分が閉鎖の原因の一部なんですけど……



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[81] Re[81]:運命を貫く漆黒の螺旋が……
Name: kuku◆dcc022bb ID:b8c37693
Date: 2012/07/06 03:24
漆黒の螺旋て原作部分がおもしろいだけでしょ
あの作者がやってることってZeroの主だった場面にエミヤ突っ込んでるだけ。
ライダーと協力させたのも原作で主人公より主人公してたの利用してエミヤを目立たせるため。
そのくせ魔術には暗い側面があるっていう設定は気に入らないのか桜は救済、主要キャラもほとんど生き残る。

はっきりいって原作レイプでしかないのに信者の持ち上げっぷりが気持ち悪い


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[82] Re[82]:運命を貫く漆黒の螺旋が……
Name: 宝箱◆a0f9a01a ID:ef78e215
Date: 2012/07/06 08:03
まあ、arcadiaに来ないだけまし。
住民に叩かれて、作品もろとも消え失せるなら別にいいかな
盗作なんか掲載されたら、他の移転先もいい迷惑だろ。


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[83] Re[83]:運命を貫く漆黒の螺旋が……
Name: レオ◆ade9e36a ID:c0955dab
Date: 2012/07/06 21:21
また消されましたよ。


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[84] Re[84]:運命を貫く漆黒の螺旋が……
Name: くるーむ◆32c43aa5 ID:086a7756
Date: 2012/07/06 21:34
とりあえず消されてまもないのでしばらくの間は小説家になろう~テキストダウンロード支援~でダウンロードできると思います。
混み合ってるせいか何度も

お探しの小説は見つかりませんでした。
もう一度nコードをご確認ください
戻る

ってでるけど何度かやってればそのうちダウンロードしますか?ってでてくる


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[85] Re[85]:運命を貫く漆黒の螺旋が……
Name: 戸次ー◆bbc49e8f ID:4c6e3e06
Date: 2012/07/06 21:42
そりゃ削除された時と殆ど変わってませんでしたし……ねぇ。まあにじファンの管理者も後2週間程なのにわざわざ消す所をみると作者か作品がマークされてるのかだれかが通報したのか。

そういえばこの作品に限らずTYPE-MOONって型月作品の二次創作に対してどういうスタンスでしたっけ?

>>84
改稿前のを持っているのならダウンロードする程の物でも無いかもって内容でしたけどね。


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[86] Re[86]:運命を貫く漆黒の螺旋が……
Name: たけちよ◆bfe1c301 ID:8657d80d
Date: 2012/07/06 21:47
>84
運営から2度も削除された作を保存だなんてどうかしてるぜ?

本人が
>理由はまあ…やはり二次創作である以上、台詞とか原文を持ってくる必要がある部分もありまして?それがどのあたりからアウトなのか分かりません。
>ほぼオリジナル文章だけになったはず…原文が必要な所も順番変えて全文一致してない…よな?

ってな感じで自白してるんだぜ?
そろそろ原作が面白いんだって気づこうぜ?


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[88] Re[88]:運命を貫く漆黒の螺旋が……
Name: さかさか◆340e21d6 ID:2cc60465
Date: 2012/07/06 22:16
>>86
原作が面白くないと二次創作自体読む気が起きんよ


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[89] Re[89]:運命を貫く漆黒の螺旋が……
Name: たけちよ◆bfe1c301 ID:8657d80d
Date: 2012/07/06 22:23
>88
うむ、ごもっともだ
二次創作なら歓迎だが二次盗作はお断り

ここはいつから盗作作品に寛容になったんだろうな?ってこのスレみたら感じた


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[90] Re[90]:運命を貫く漆黒の螺旋が……
Name: さかさか◆340e21d6 ID:6f39a56f
Date: 2012/07/06 23:42
改めてひさびさに原作をだして比べてみたがこれは酷かった
こんだけコピペしてれば原作が面白い分面白くなるよな
後コピペのごまかしが下手すぎる。大学一年生のどうでもいいレポートかよ


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[91] Re[91]:運命を貫く漆黒の螺旋が……
Name: mis◆1557aaf8 ID:412ce659
Date: 2012/07/07 01:32
盗作と引用や二次創作の区別がついてない人がこんなに居るとは驚きだなぁ。
というか、原作コピペしておいて盗作でないとか基準がおかしすぎる。
小説家になろうでの盗作者の活動報告のコメントと論調が全く同じ点を見ると、
上の方で盗作を許容している人たちはその辺りから流入してきたんでしょうかね。

とりあえずここでは(なろう系列以外は大抵そうだけど)文章コピペは“盗作”で、
>>・ 盗作、盗用行為は厳禁。(発覚時は作品削除および投稿禁止処分)<<
とあるように、盗作盗用行為は最悪の違反行為です。


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[92] Re[92]:運命を貫く漆黒の螺旋が……
Name: kaxi◆5d576128 ID:13732b05
Date: 2012/07/07 01:46
まじですか…。
3/15の時に予期はしてたのでダウソ済みだけど何か悲しいわ。


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[93] Re[93]:運命を貫く漆黒の螺旋が……
Name: SS◆d7a75bb8 ID:aba8d012
Date: 2012/07/07 05:04
よく書いてんなと思ったら原作の引用だったのか
なんかショック


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[94] Re[94]:運命を貫く漆黒の螺旋が……
Name: 戸次ー◆bbc49e8f ID:4c6e3e06
Date: 2012/07/07 05:57
>>89
他のサイトの事だから寛容なんですよ。
Arcadiaに来たら……まあ結果は分かりますよね。


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[95] Re[95]:運命を貫く漆黒の螺旋が……
Name: スター不埒な!◆37ed676c ID:30092d72
Date: 2012/07/07 06:50
消えてると思ったら盗作だったのか………
盗作はアカンな普通のサイトだったら一発アク禁、もう二度と同じ作者名は使えないぐらい追い込まれる筈なのに。
盗作家になろうの方々は寛容ですな^^;


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[96] Re[96]:運命を貫く漆黒の螺旋が……
Name: キジムナー◆f64379eb ID:613a07c7
Date: 2012/07/07 08:03
そういやこれに似た盗作も出たこともあったなぁ。ソッコーバレして消え(消され?)たけど。
その間にも擁護が湧いたりもしたし、某所の魔窟ぶりが伺える感じだったな


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[97] Re[97]:運命を貫く漆黒の螺旋が……
Name: くろしお◆d914af62 ID:69acba86
Date: 2012/07/07 11:54
初期の頃誤字が酷過ぎて切ったがそれでも原作のコピーレベルの盗作だったのか。
最初はUBWの何時ものセリフが問題と言われていたのに全く違っていたレベルの盗作だったか。

実際は仮想戦記やファンタジーの方でweb小説の盗作が指摘されても擁護や運営の対応が無いと問題になっているのに二次は対応が早いな。


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[98] Re[98]:運命を貫く漆黒の螺旋が……
Name: 蕈◆8cb5bf93 ID:4fc6f249
Date: 2012/07/07 12:05
オリジナル展開部分で面白い部分もあったけど文章まるまるコピーでは仕方ないね
運営の消す基準もいまいち分からんが……ほんのちょっとだけそれらしき文章が入ってただけで消されてることもあれば思い切りあるのに消されていないこともある
結局は通報があったかどうか、権利者のうるささ次第なのかね?

しかし、ここで盗作盗作言っているせいか向こうでも変なのが沸いて運営から指摘メールもらってもやめないと宣言している痛いのが出ていたな。痛いのの擁護者もいるし……。本当に魔窟だ


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[99] Re[99]:運命を貫く漆黒の螺旋が……
Name: TETSU◆9a22c859 ID:854afadf
Date: 2012/07/07 13:14
遅レスだけど、アレって結構パクってる所あったんだな?俺自身、結構好きなだけにかなりショックだわ


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[100] Re[100]:運命を貫く漆黒の螺旋が……
Name: 赤◆853b27de ID:a1c43a62
Date: 2012/07/07 16:09
まあこの作品に関わらず昔から原作丸写しっていうのは結構あったがな、にじファンに限らずどこのサイトにも


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[101] Re[101]:運命を貫く漆黒の螺旋が……
Name: ふつう◆eaecd5ea ID:562fe7f1
Date: 2012/07/07 17:23
>>95
盗作というよりZEROの原作をエミヤというハサミと接着剤で切り貼りした感じ。別に他人の二次創作の盗作ではない。まあZEROをSNの二次創作とか言うなら別だが。まあどちらにしても消される運命だったのは確かだったな。


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[102] Re[102]:運命を貫く漆黒の螺旋が……
Name: キジムナー◆f64379eb ID:613a07c7
Date: 2012/07/07 17:33
一応商業系盗作ってのもあるし、こっちでも同じような事例で消されたのもあったな。トータルイクリプス
のSSでファミ通文庫の原作の原文を使ってたっつーて。

向こうは企業と繋がってるんだから盗作がバレたらこっち以上にヤバイよなぁ。商業盗作は


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[103] Re[103]:運命を貫く漆黒の螺旋が……
Name: RikuRiku◆ba41b938 ID:70ec7700
Date: 2012/07/07 22:13
クラウン・クラウン氏の他の小説見てくるとこの小説がいかに原作から文章コピペしてるかが良く分かるね・・・
文章のレベルがこの小説だけ高すぎる
他の小説は言っちゃ悪いが・・・うん


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[104] Re[104]:運命を貫く漆黒の螺旋が……
Name: やど◆e58055f5 ID:e115359e
Date: 2012/07/08 02:08
うろ覚えだけど、原作と一致する部分は原作そのままで、そこにエミヤの成分を混ぜ込むみたいな感じだったな。
俺はそんなにこの手法は嫌いじゃないけど、なろうのルールには触れちゃったんだな。


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[105] Re[105]:運命を貫く漆黒の螺旋が……
Name: さかさか◆340e21d6 ID:1b24178c
Date: 2012/07/08 02:57
>>105
なろうのルールというか一般常識だけどな


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[106] Re[106]:運命を貫く漆黒の螺旋が……
Name: 陵戸 紫苑◆104ef34e ID:a16edc6b
Date: 2012/07/08 04:31
>原作と一致する部分は原作そのままで、そこにエミヤの成分を混ぜ込む

逆に言うとそこからエミヤの成分を抜くと、原作のコピペだけになるってことですね…アウトです


混ぜ込む腕は良かったと個人的には思うのですが、作者の頭の中に著作権の概念がなかったのが致命的でした。

既に話に出てますけど、サーヴァントのタロットの版権CGを写真に撮って(?)自分の小説の表紙、挿絵にしようとした話とか……それで垢banくらったらしいのですが、それを活動報告に、「ほかの人がカードやらフィギュアやら写真にしてたんで油断しました迂闊でしたね~完全に失敗しました」って悪びれもせずに書いちゃうんですもの……


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[107] Re[107]:運命を貫く漆黒の螺旋が……
Name: 炭酸◆b763a693 ID:014a7b33
Date: 2012/07/08 05:43
なろうだろうとココだろうと、どのサイトだろうと消されて当然なんだよなー。
寧ろ最近まで残っていた事に驚き。


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[108] Re[108]:運命を貫く漆黒の螺旋が……
Name: 蕈◆8cb5bf93 ID:4fc6f249
Date: 2012/07/08 06:33
他の人がフィギュアや写真にしてたというのと自分がやろうとしたことが同じと思っている時点で何も分かっていないのが分かるね……
混ぜ込む腕自体は悪くなかったというのは思ったけどやっちゃいけないことを認識していないのがアウトだったなあ


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[109] Re[109]:運命を貫く漆黒の螺旋が……
Name: ふつう◆eaecd5ea ID:562fe7f1
Date: 2012/07/08 06:45
自分のHP作って掲載する以外はどこに投稿しても削除されるだろうな、まともなサイトなら。


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[110] Re[110]:運命を貫く漆黒の螺旋が……
Name: なや◆1085cfbe ID:f3ed5b9d
Date: 2012/07/08 19:34
堕ちた天使の世界に投稿されてる聖痕ssを思い出すな・・・


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[111] Re[111]:運命を貫く漆黒の螺旋が……
Name: テレフォン◆e295fedb ID:0648bd18
Date: 2012/07/08 20:14
亀だけど>>85

シナリオに関しては

TYPE-MOONの作品で使用されたシナリオの、長文に渡っての引用を禁止させていただきます。(二次創作の為のシナリオ本文の脚本化、他国語への翻訳も同様となります)
なお、TYPE-MOONの作品で使用されたシナリオの一文の引用や、シナリオをモチーフに二次創作者が自ら書き起こした文章の使用は問題ありません。※TYPE-MOON公式HPから引用

ってことになってる


Pass

[112] Re[112]:運命を貫く漆黒の螺旋が……
Name: RikuRiku◆ba41b938 ID:0299c6e7
Date: 2012/07/08 23:47
ついになろうユーザー退会か
しかし面倒になりそうだからって・・・どこまでいっても盗作じゃないと言い張るんだな


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[113] Re[112]:運命を貫く漆黒の螺旋が……
Name: 両隣2軒◆f9e79432 ID:8776ce11
Date: 2012/07/08 23:53
>>85
運営に通報→削除の流れじゃないの
通報した奴がここで叩いてそうだけどw
運営側が膨大な数のSSを金にもならないのにいちいちチェックしてる訳がない

こういう作品があるからって
なろうから来たSSは叩いてもいいんだ!と
勘違いする奴が出ない事を祈ってる
なろうは魔窟だの言ってる奴らもいるけど
ここの感想欄も酷いからなw

広告や明らかな荒らしSSにレス付けてPV伸ばしてSSを増殖させたり
叩かれてるSSに乗っかって罵倒するだけの奴とか


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[114] Re[114]:運命を貫く漆黒の螺旋が……
Name: 戸次ー◆bbc49e8f ID:4c6e3e06
Date: 2012/07/09 00:21
にじファン自体が終了するんだから、オリジナルを書くつもりが無い作者なら退会自体は別に不自然じゃ無いんだけど……行動とタイミングが何と言うか……。


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[115] Re[115]:運命を貫く漆黒の螺旋が……
Name: るしふぁー◆aeba56eb ID:af7bb884
Date: 2012/07/09 00:49
いや、あの方、オリジナルSSも二本書いてますよ。
しかも片方は連載途中。

だからこのタイミングでの退会は……。


お察しください。


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[116] Re[116]:運命を貫く漆黒の螺旋が……
Name: 炭酸◆b763a693 ID:42e1b3ec
Date: 2012/07/09 01:43
>>113
読者様について語りたければ別スレがありますよ


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[117] Re[117]:運命を貫く漆黒の螺旋が……
Name: レーガン◆dc9bdb52 ID:2bd59629
Date: 2012/07/09 14:00
そんなこと言う割には
運命を貫く漆黒の螺旋の内容に詳しい皆様に乾杯

いろいう割には皆さんも最後まで読んでいる現実


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[118] Re[118]:運命を貫く漆黒の螺旋が……
Name: 益田四郎時貞◆60128629 ID:d0e6705c
Date: 2012/07/09 14:51
内容も知らずに語るよりましだと思うけどねぇ。


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[119] Re[119]:運命を貫く漆黒の螺旋が……
Name: さくそふぉん◆e564a6a5 ID:28cea28c
Date: 2012/07/09 15:34
もうあの作者さんは
そっとしておいてあげたいわ


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[120] Re[120]:運命を貫く漆黒の螺旋が……
Name: さんせい◆037f94e5 ID:3aa645ac
Date: 2012/07/10 16:41
結構原作からコピーしたって意見が多かったけど
あれ、そのコピー部分に間違ったテキスト多かったぞ。
うろ覚えの記憶で原作部分(特にSNの部分)を書いたんだろうと分かる代物だった。

>>117
途中までは楽しめる部分も多かったから
妙なことになった後もとりあえず最後まで読んでた。


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[121] Re[121]:運命を貫く漆黒の螺旋が……
Name: kuku◆dcc022bb ID:b8c37693
Date: 2012/07/10 19:29
ただのタイプミスや誤変換だったじゃん。
原作片手に見ながら書いてるから起こるミスでしょ。


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[122] Re[122]:運命を貫く漆黒の螺旋が……
Name: さんせい◆037f94e5 ID:e38aef28
Date: 2012/07/10 22:06
いや、それじゃ済まされないほどのものだったぞ。
例えばアイリスフィールの心臓が聖杯だとか
何度も突っ込んだのに(自分でも作中で、アイリは聖杯ではないって言わせてる)ずっと考えを変えなかったし、
「ほほをつたう」での士郎のセリフが間違ってた。
あと、ゲーム本編と食い違う描写もちょこちょこあったりもした。

原作片手にやってたらありえない間違いだったよ。


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[123] Re[123]:運命を貫く漆黒の螺旋が……
Name: 陵戸 紫苑◆104ef34e ID:e906014b
Date: 2012/07/11 06:02
>122

どっちにしろ運営から何回も削除くらってるんですから、どう言い繕っても無駄な事でしょう。


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[124] Re[124]:運命を貫く漆黒の螺旋が……
Name: キジムナー◆f64379eb ID:613a07c7
Date: 2012/07/11 06:50
>123

文庫とゲームの違いじゃね?ゲーム自体まともにやってねーとか?


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[125] Re[125]:運命を貫く漆黒の螺旋が……
Name: 宇佐見◆43df87ba ID:10f52bc0
Date: 2012/07/11 15:52
>>124
アイリスフィールの出てくる4次はゲーム化されてなくね?
小説とドラマCDとアニメ


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[126] Re[126]:運命を貫く漆黒の螺旋が……
Name: キジムナー◆f64379eb ID:613a07c7
Date: 2012/07/11 19:00
>125

>122で

> 例えばアイリスフィールの心臓が聖杯だとか 何度も突っ込んだのに(自分でも作中で、アイリ
は聖杯ではないって言わせてる)ずっと考えを変えなかったし、「ほほをつたう」での士郎の
セリフが間違ってた。あと、ゲーム本編と食い違う描写もちょこちょこあったりもした。

>原作片手にやってたらありえない間違いだったよ。

、つってるから原作(ゲーム)SNまともにやってないんじゃね?っつー事なんだけど、ゼロは文庫だから、
読みながら書いたんだろうけど




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[127] Re[127]:運命を貫く漆黒の螺旋が……
Name: るしふぁー◆aeba56eb ID:af7bb884
Date: 2012/07/12 00:20
>>120
うろ覚えの記憶に基づいてたらあそこまで似てるのはおかしいと思う。
エミヤの第五次回想とか、一行を除いて1シーンが丸々コピペ状態なんてのもあったし。
だから、テキストぶっこ抜きツールで引き抜いた原作テキストをちょこちょこいじってそれをのっけてたんじゃないかなと思います。


コピペして、手で打ってないからこそ、勘違いに基づいて手打ちしてる部分と大きなずれが存在してるのかもしれません。


このSSの間違いのひとつにメドゥーサの魔眼の抵抗判定があります。
原作では魔力値で判定されてるのにSS本文では何故か対魔力で判定。

そのことを感想で何度指摘されてもいっこうに認めなかった。
自分で載せたサーヴァント設定にはしっかりと「魔力で判定される」と書いているにも関わらず。

そのサーヴァント設定はどうやらWIKIの文章をコピペした物のようでした。
つまり自分で打ってないし、ついでにきちんと読んでないからSSの内容と矛盾していることに気づかなかったようです。

しかし何度も指摘されてるのに、自分が載せた設定資料とSSの描写が食い違っていることを延々みとめなかったのは何なんだろう……

指摘された箇所の読み直しをまったくやってなくて思い込みだけで返答してたのかな。

アイリスの心臓のこともそうですが、とにかく頑固で自分の間違いは認めたがらない人でしたね。



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[128] Re[128]:運命を貫く漆黒の螺旋が……
Name: RikuRiku◆ba41b938 ID:0803979d
Date: 2012/07/12 06:33
うろ覚えで描写が丸パクリになるってすごいよな
セリフも丸パクリになるってすごいよな

盗作の言い訳はうろ覚えってかw


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[129] Re[129]:運命を貫く漆黒の螺旋が……
Name: キジムナー◆f64379eb ID:613a07c7
Date: 2012/07/12 06:41
そんなんだから何度も盗作出来るなんて面の皮の暑いことができたんだね


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[130] Re[130]:運命を貫く漆黒の螺旋が……
Name: windy◆a5739481 ID:66dd0d13
Date: 2012/07/12 18:28
クラウン・クラウン氏、盗作何度も掲載して配布しようとして
にじファン運営にアカウント削除されました


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[131] Re[130]:運命を貫く漆黒の螺旋が……
Name: たけちよ◆bfe1c301 ID:8657d80d
Date: 2012/07/12 18:32
2度に渡って運営に削除された作品を活動報告にて配布する発言したところ
運営もとうとう堪忍袋の緒が切れてアカウント削除

作者もどうかしてるけど信者はそれに輪をかけてるからなw
ご愁傷様


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[132] Re[132]:運命を貫く漆黒の螺旋が……
Name: さかさか◆340e21d6 ID:bc8892c5
Date: 2012/07/13 05:14
垢BANワロタ
どうせ本人反省してないだろうな


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[133] Re[133]:運命を貫く漆黒の螺旋が……
Name: 右京◆068952f2 ID:3ec1b703
Date: 2012/07/13 15:41
さて、改訂版も回収もしていない…どうしよう…

当事者がひっそりとやるとしか情報がないし…

こりゃこの作品の取得はあきらめたほうがいいのかな?


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[134] Re[134]:運命を貫く漆黒の螺旋が……
Name: 椎茸◆512da065 ID:9bb641ee
Date: 2012/07/13 23:30
 右京さん
まぁ。あきらめた方が良いかと思いますよ
今回のことで作者の方もこりたと思いますし
確かに、前半部分は面白かったかと思いますが
最後の方はもうなんか・・・アレでしたし 


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[135] Re[135]:運命を貫く漆黒の螺旋が……
Name: あさ◆60326c8f ID:a5b4364f
Date: 2012/07/14 00:01
>>134
確かに前半は面白かったけど、後半から失速が始まって、最後にはトンデモ展開というか、後日談も酷かったし。

まあ、ネットの二次小説としては十分に楽しめたんだけど。



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[136] Re[136]:運命を貫く漆黒の螺旋が……
Name: RikuRiku◆ba41b938 ID:9ab376c9
Date: 2012/07/14 14:59
後半は描写もひどくなってたしな


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[137] Re[137]:運命を貫く漆黒の螺旋が……
Name: コッペパン◆a5857995 ID:b73b9813
Date: 2012/07/15 11:21
最初は期待してたけど、中盤から微妙な感じになったな…
エミヤを4次にぶち込む発想は良いのに


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[138] Re[138]:運命を貫く漆黒の螺旋が……
Name: 名無しさん◆fc714c47 ID:695ccd16
Date: 2012/07/19 18:23
回収なんて魚拓でいいじゃんか


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[139] Re[138]:運命を貫く漆黒の螺旋が……
Name: 名無しさん◆fc714c47 ID:695ccd16
Date: 2012/07/19 18:26
回収なんて魚拓でいいじゃんか


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[140] Re[140]:運命を貫く漆黒の螺旋が……
Name: 名無し◆a9fe2fef ID:8a764aee
Date: 2013/01/16 20:56
やっぱネットユーザーって怖いな


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[141] Re[141]:運命を貫く漆黒の螺旋が……
Name: ふつう◆eaecd5ea ID:a2c265a3
Date: 2013/01/16 21:45
>>140
今更運命を貫く漆黒の螺旋関係で何かあったのか?


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