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MAIN BBS (運営板)



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No.2970の一覧
[0] トリップ及びID、ハンドルネームが語られる不具合[綾](2010/02/14 10:53)
[1] Re[1]:トリップ及びID、ハンドルネームが語られる不具合[小波](2010/02/14 12:36)
[2] Re[2]:トリップ及びID、ハンドルネームが語られる不具合[犬猿雉](2010/02/14 12:37)
[3] Re[3]:トリップ及びID、ハンドルネームが語られる不具合[misoni](2010/02/14 13:04)
[4] Re[3]:トリップ及びID、ハンドルネームが語られる不具合[ハイン2](2010/02/14 13:07)
[5] Re[5]:トリップ及びID、ハンドルネームが語られる不具合[燃料投下](2010/02/14 13:30)
[6] Re[6]:トリップ及びID、ハンドルネームが語られる不具合[空の下の人](2010/02/14 14:26)
[7] Re[7]:トリップ及びID、ハンドルネームが語られる不具合[ロンキ](2010/02/14 14:42)
[8] Re[8]:トリップ及びID、ハンドルネームが語られる不具合[こたつ](2010/02/14 15:23)
[9] Re[9]:トリップ及びID、ハンドルネームが語られる不具合[グラマラヌ](2010/02/14 17:17)
[10] Re[10]:トリップ及びID、ハンドルネームが語られる不具合[くっぱ](2010/02/14 16:39)
[11] Re[11]:トリップ及びID、ハンドルネームが語られる不具合[ロンキ](2010/02/14 18:17)
[12] Re[11]:トリップ及びID、ハンドルネームが語られる不具合[豊葦原](2010/02/14 18:23)
[13] Re[13]:トリップ及びID、ハンドルネームが語られる不具合[重田](2010/02/14 20:34)
[14] Re[14]:トリップ及びID、ハンドルネームが語られる不具合[Uk](2010/02/14 23:39)
[15] Re[15]:トリップ及びID、ハンドルネームが語られる不具合[空の下の人](2010/02/15 04:49)
[16] Re[15]:トリップ及びID、ハンドルネームが語られる不具合[おこじょ](2010/02/15 04:56)
[17] Re[17]:トリップ及びID、ハンドルネームが語られる不具合[ミヅキ](2010/03/19 00:42)
[18] Re[18]:トリップ及びID、ハンドルネームが語られる不具合[クラフト](2010/03/19 03:44)
[19] Re[19]:トリップ及びID、ハンドルネームが語られる不具合[ミヅキ](2010/03/19 20:43)
[20] Re[20]:トリップ及びID、ハンドルネームが語られる不具合[和牛十兵衛](2010/04/14 08:59)
[22] Re[22]:トリップ及びID、ハンドルネームが語られる不具合[ユエ](2010/04/14 16:13)
[23] Re[23]:トリップ及びID、ハンドルネームが語られる不具合[和牛十兵衛](2010/04/14 20:07)
[24] 綾氏へ[柳井](2010/05/28 02:45)
[25] Re[25]:トリップ及びID、ハンドルネームが語られる不具合[baku弾](2010/06/03 08:47)
[26] Re[26]:トリップ及びID、ハンドルネームが語られる不具合[ほげほげ](2011/10/26 16:05)

[0] トリップ及びID、ハンドルネームが語られる不具合
Name: 綾◆a32e04ef ID:4aac7903
Date: 2010/02/14 10:53
綾と申します。
今回此処に書かせて頂きましたのは、投稿掲示板の赤松板で投稿された「アルカディアをヲチる」について異常を発見したからです。

「マジカルアサシン サギま」から疑っていた事が事実となりました。
題名にも書かせて頂いたように、トリップ及びID、ハンドルネームが本人でないのに語られている状態です。

私はサギま、及び紅の魔法騎士を投稿させて頂いておりますが、今回問題になっているアルカディアをヲチるについてはまったく関係ありません。

また、昨晩は「White Wind」様のホームページにて小説を読ませて頂いていましたので、家族がパソコンを使い書き込んだという事もありません。

信じられないでしょうが、完全になりすまされている状態です。
そうやったのかは解りませんが、対策をおとりになった方がよろしいかと愚考致します。


Pass

[1] Re[1]:トリップ及びID、ハンドルネームが語られる不具合
Name: 小波◆63129ae9 ID:cee331fc
Date: 2010/02/14 12:36
 対策といっても取りようがないでしょう。
 個人を識別する要素、特にIDは書き込んだ側の情報が複雑な計算式で反映される仕組みです。
 当然、書き込まれる側にはどうしようもありません。
 貴方のおっしゃることが本当なら、どう考えても貴方側のトラブルです。
 本当に覚えがないのなら、プロバイダ(具体的被害があるのなら警察)に問い合わせるか、悪質なウィルス・スパイウェアに感染してないかチェックするか。
 いずれにしろ、ここに書き込む内容ではありませんよ。


Pass

[2] Re[2]:トリップ及びID、ハンドルネームが語られる不具合
Name: 犬猿雉◆bad793d5 ID:250ac3be
Date: 2010/02/14 12:37
仮にあなたが言ってることが真実でもだ。
アルカディア関係なし。
そっち側の問題。


Pass

[3] Re[3]:トリップ及びID、ハンドルネームが語られる不具合
Name: misoni◆a369f56f ID:d950705b
Date: 2010/02/14 13:04
自演乙でいいんだよねコレ。


Pass

[4] Re[3]:トリップ及びID、ハンドルネームが語られる不具合
Name: ハイン2◆f3b01c60 ID:832ee593
Date: 2010/02/14 13:07
まぁ、貴方が本当のことを言っているのであればまずは初期化するべきだな。
スパイウェアならここにいる全員に迷惑がかかることも考えられる。
疑わしいのならとっとと対処しないと大変なことになりますよ。
警察沙汰になる前に早く対処を。


Pass

[5] Re[5]:トリップ及びID、ハンドルネームが語られる不具合
Name: 燃料投下◆b40e6113 ID:af1a9aea
Date: 2010/02/14 13:30
そのさいとの管理人にあなたが来たというアクセスログでも出してもらって
アルカディアの管理人に直接メールしてもらいここでのIPとか識別記録見比べてもらうしか無実の証明は出来ないね。

ここの管理人も、あちらの管理人もそんなことするよりかは
パソコン何とかしろというだろうけど。
本気で無実というならそこまでしてみては?


Pass

[6] Re[6]:トリップ及びID、ハンドルネームが語られる不具合
Name: 空の下の人◆9c63fa87 ID:af8e8360
Date: 2010/02/14 14:26
うーん、削除板の人か。
 ぶっちゃけると、対策は舞さんの範囲じゃない気がするな。綾氏の言い方だと舞氏の不手際っぽい言い方だけど。削除板の通りにハックされてるなら綾氏が必死こいて対策を行わないとダメじゃ状況だよ。

 削除板のやりとりで偏見持っちゃったから言うけどね、「嘘ついたからその嘘をつき通す為の工作」と見えかねない行動だよ。舞氏まかせの方法よりも、こちらで打てる対策は全部売ってみましたが、それでも不具合がありそうでしたら後ほど報告しますって言い方がベターかも。ついでにいうと、本当にハックされたのならその面で迷惑をかけてる事をまず舞氏に謝罪した方が良い。それが人間の対応だ。


Pass

[7] Re[7]:トリップ及びID、ハンドルネームが語られる不具合
Name: ロンキ◆9abd91d2 ID:7ba9af81
Date: 2010/02/14 14:42
一つ確認したいんだ。削除版のほうでPASS欄の●の数がいつの間にか変わっていたから乗っ取られたと気づいたみたいなんだけど
PASS欄の●ってPASS忘れないようにって言う個人端末依存のものですよね?
クッキーだかなんだかに記憶されてるんでしたっけか。
クラックされて遠隔されたとしても使用中にブラウザの遠隔されてるのに気づかないのはありえないような?
本人ブラウザ使用中に知られずにブラウザの遠隔とかってできるものなの?
教えて詳しい人。


Pass

[8] Re[8]:トリップ及びID、ハンドルネームが語られる不具合
Name: こたつ◆9c8b35ae ID:a358fb86
Date: 2010/02/14 15:23
綾氏が主張されているように、他の人が綾氏の名前でパス変更して書き込みをした場合、その人のPCのPASS欄の●の数が変わるだけで綾氏のPCのPASS欄の●の数が変わることはありません。
綾氏が最後にメイン板で書き込んだときのパスの文字数のままです。
おそらく削除依頼板にて追及を誤魔化そうとして急遽浅知恵で追加した設定でしょう。
「アルカディアをヲチる」ではなく、
「アルカディアにて、語るにヲチる」という結果になってしまいました。

お後がよろしいようで
チャンチャン!


Pass

[9] Re[9]:トリップ及びID、ハンドルネームが語られる不具合
Name: グラマラヌ◆fb56372a ID:af3acd04
Date: 2010/02/14 17:17
マジレスすると
・ユーザーアカウントのpass変更→他人の操作をブロック
・教えてgoo「パソコン操作の様子(画面の動き)が他人のパソコンで見られている」から
>マイコンピュータを右クリックでプロパティを開きます。

>「リモート」のタブを開きます。
>リモートアシスタンスとリモートデスクトップにチェックが
>入っていたらチェックを外して適用、OKで完了です。

>考えられる要因は恐らくこれだと思われます。
>これは通常は遠隔地などであなたの画面をサポート(手助け)する為に
>あいてにもあなたの操作や画面が見えて、相手もあなたのコンピュータ
>画面操作が可能な機能です。

・「スタート」→「コントロールパネル」→「プログラムの追加と削除」で不審なプログラムがないかチェック
・ウイルスないかチェック
・重要なデータのバックアップをとっておいて初期化

追記:なんと、そんな設定が……指摘ありがとうございました、くっぱさん流石に他スレの全部のレス追っかけるのは面倒なんでw


Pass

[10] Re[10]:トリップ及びID、ハンドルネームが語られる不具合
Name: くっぱ◆08af35ce ID:0b69d1be
Date: 2010/02/14 16:39
 グラマラヌさんにマジレスを返すと。

 リモートアシスタンスはあくまで遠隔操作なので、本人がそのとき別のホームページを見ていたと言い張っているのならその線はないですよ。いい加減、荒らしのガキ以下の言い訳に付き合うのはやめましょうよ。
 それにその設定をしていたからといって自由にリモートアシスタンスできるほど世の中のセキュリティは甘くないです。


Pass

[11] Re[11]:トリップ及びID、ハンドルネームが語られる不具合
Name: ロンキ◆9abd91d2 ID:4f872113
Date: 2010/02/14 18:17
こたつさん、くっぱさん疑問にお答え頂きありがとうございました。
使用中に遠隔されて気付かないってのはやっぱないですよねぇ。
ブラウザが勝手に開いて、文入力して、投稿するのを指くわえて見てましたじゃどんだけ馬鹿ですかって感じですしねぇ。


Pass

[12] Re[11]:トリップ及びID、ハンドルネームが語られる不具合
Name: 豊葦原◆38436b5f ID:4d061bc6
Date: 2010/02/14 18:23
リモートって、外部からやられると「勝手にマウスカーソルが動く」みたいな状態になるんだよね。
俺は仕事中に外部(会社のPC設定した外注)からリモートしてもらって設定変更しているから良く分かる。
「その時間には別のサイトを見ていた」なんてのはありえないわけで。

あとぶっちゃけ、IDは「IPアドレスと+α」で決定されているので、携帯電話(専用のIPアドレスが割り振られている)か同じゲートを使っているLANで繋がったPCでないと同じIDにはならない。
まあ、試した事はないが同じ串を通せば同じIDになるかもしれないけれど、現在のArcadiaは海外からの書き込みは禁止されてるしね。


Pass

[13] Re[13]:トリップ及びID、ハンドルネームが語られる不具合
Name: 重田◆0284f40e ID:06290364
Date: 2010/02/14 20:34
『一桁だったPassも運用掲示板に書かせていただいたとき、十桁を超すPassに変えられていました。』
『私が毎回決めている桁数と明らかに違った数の黒丸でPassの欄が埋められていました。その点から十桁以上と書いたのです。』
(「赤松健SS掲示板[10288] アルカディアをヲチる 削除依頼」の綾氏の書き込みより)


こたつさんの言うように、パスワードの情報はArcadia側ではなく個々のPCに保存されます。
成りすましの原因がArcadia側のシステムのバグや第三者の情報改ざんにあったとしても、あなたのPCのパスワードのCacheにはなんの影響も与えません。


『また今使っているパソコンはアルカディアをヲチるが投稿された時間使用していましたので、家族によるものでもありません。』


この発言で、第三者があなたのPCから投稿した線(リモートコントロールを含む)も消えました。

つまり、あなたの発言が事実なら、犯人はあなたのPCのCacheとArcadiaの両方を改ざんしていることになります。

証拠もなくこのストーリーを信じろといわれても難しいですね。


Pass

[14] Re[14]:トリップ及びID、ハンドルネームが語られる不具合
Name: Uk◆d225381a ID:a3f7cf96
Date: 2010/02/14 23:39
本当にどうでも良い事なんだけどさ。
語るじゃなくて騙るじゃね?なんて……ごめん


Pass

[15] Re[15]:トリップ及びID、ハンドルネームが語られる不具合
Name: 空の下の人◆9c63fa87 ID:af8e8360
Date: 2010/02/15 04:49
 そっか、投稿された時間帯PC使ってたって書いてたね。さて、リモートの線も消えたね。じゃあ、どうやって投稿されたんだろう?回線ジャック?リモートもなしでやった?


Pass

[16] Re[15]:トリップ及びID、ハンドルネームが語られる不具合
Name: おこじょ◆b02b445e ID:89b70265
Date: 2010/02/15 04:56
仮に私が悪意あるハッカーさんの立場だとして考えてみましたが、それならばチラシの裏にある目に毒なラクガキを除去すると思う。
何故あそこだけ放置したままなのか、何故健在であるのか不思議でなりません。


Pass

[17] Re[17]:トリップ及びID、ハンドルネームが語られる不具合
Name: ミヅキ◆249675ae ID:60e429ac
Date: 2010/03/19 00:42
3月17日の捜索掲示板その他に、私と全く同じハンドルネームで捜索している人を発見したんですけど、これは新規で書き込んだ人がトリップまで私と被ったということでしょうか? それとも別の原因なのでしょうか? こちらでトリップを変えたら今までのハンドルネームは使えなくなるのでしょうか?

詳しい方がいれば、知恵を貸していだだけませんか。


Pass

[18] Re[18]:トリップ及びID、ハンドルネームが語られる不具合
Name: クラフト◆0ae3effb ID:e5b7b774
Date: 2010/03/19 03:44
>17
トリップの役目を誤解してるのでしょうか?

ミヅキ◆249675ae(貴方様)
ミヅキ◆5d036f4c(3/17投稿の方)

どう見てもトリップ(◆以下の部分)は違っているように見えますが。
15万Pv/日も集まるサイトですからハンドルネームが被ることも有ると思います。
同ハンドルネームでも個別に区別がつくように舞さんがトリップを導入してくださったんじゃなかったですかね。

もし、この勘違いをされていたのであれば、仕様ですと返答します。
トリップを変えても投稿できますが、今までの投稿記事とは”別人”と見なされますのでそこだけご注意。


Pass

[19] Re[19]:トリップ及びID、ハンドルネームが語られる不具合
Name: ミヅキ◆249675ae ID:d4e92861
Date: 2010/03/19 20:43
>クラフトさん

わざわざ有難うございました。トリップの意味合いを勘違いしていたようです。


Pass

[20] Re[20]:トリップ及びID、ハンドルネームが語られる不具合
Name: 和牛十兵衛◆e006f50c ID:a0b119ad
Date: 2010/04/14 08:59

PCはネットに繋がって無いので、携帯電話で感想を投稿してるのですが、同じ機種を使ってる場合他人とIDが被る事は在るのでしょうか?

書いてない少し否定的な感想をIDが同じという理由で同一人物と見なされ叩かれて嫌な気分になったもので聞いてみました。


Pass

[22] Re[22]:トリップ及びID、ハンドルネームが語られる不具合
Name: ユエ◆4a25ae36 ID:11e52d99
Date: 2010/04/14 16:13
携帯のIDでしたら頻繁に被ります。

また、携帯のIDは日替わりですが、被る方とは毎回被ってしまいます。(過去に別サイトにてコテハン同士で確認済み)
これはキャリアごとに割り振られるIPが限られていることが原因ですので50人に1人程度は被ることになります。

詳しくはこちらを
http://ipaddr.kaone.net/ (リンクフリー)

携帯電話によるアクセスで別人であることを証明することは利ほぼ不可能です。
トリップは、同一人物であることを証明することしかできません。


Pass

[23] Re[23]:トリップ及びID、ハンドルネームが語られる不具合
Name: 和牛十兵衛◆e006f50c ID:1116c2b5
Date: 2010/04/14 20:07
ユエさんへ

返答ありがとう御座います。
やっぱり被ってしまうんですか。
もう書いた内容で別人だと信じてもらうしかない訳ですね。


Pass

[24] 綾氏へ
Name: 柳井◆388ccd83 ID:bc5a1f8f
Date: 2010/05/28 02:45
NTの時から観てたけど、あの頃から文章力は未熟だったにせよ、管理人成りすましやら嘘の上塗りするような恥知らずなことはなかった。

けど、ここでの貴方は最低だね。

こんなことばっかやってて、嘘の告白も謝罪もしないんなら、もうどこのサイトへ行っても真人間として相手してもらえないだろうね。悪名がどんどん広まる一方だから。

確か高校生だって自分で言ってたけど、先生や知り合いの大人に自分のやったこと包み隠さず話して、自分がまともかどうか評価してもらえば?


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[25] Re[25]:トリップ及びID、ハンドルネームが語られる不具合
Name: baku弾◆4817d4bf ID:51241a23
Date: 2010/06/03 08:47
数ヶ月前の話を今になって蒸し返すようなまねやめとけよ

直接関係ない最終書き込みすら1月半まえじゃねーか
故意にやったなら人のことどうこう言えないと思う。


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[26] Re[26]:トリップ及びID、ハンドルネームが語られる不具合
Name: ほげほげ◆e285bae2 ID:c258bde6
Date: 2011/10/26 16:05
use utf8;
binmode STDIN, ":encoding(cp932)";
binmode STDOUT, ":encoding(cp932)";
use Digest::MD5;
my $md5 = Digest::MD5->new;
$a = substr($md5->add('ほげほげ')->hexdigest, 2, 8);
print($a)


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