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No.4235の一覧
[0] 管理の効率化と運営について(舞さんの負担を減らそうの会)[我が逃走](2010/09/09 19:46)
[1] Re[1]:管理の効率化と運営について(舞さんの負担を減らそうの会)[それも名無しだ](2010/09/09 20:04)
[2] Re[2]:管理の効率化と運営について(舞さんの負担を減らそうの会)[くぁwせ](2010/09/09 20:06)
[3] Re[3]:管理の効率化と運営について(舞さんの負担を減らそうの会)[未禿](2010/09/09 22:01)
[4] Re[4]:管理の効率化と運営について(舞さんの負担を減らそうの会)[霧影](2010/09/09 22:56)
[5] Re[4]:管理の効率化と運営について(舞さんの負担を減らそうの会)[姜王龍](2010/09/09 23:03)
[6] Re[6]:管理の効率化と運営について(舞さんの負担を減らそうの会)[waka](2010/09/09 23:33)
[7] Re[7]:管理の効率化と運営について(舞さんの負担を減らそうの会)[(・∀・)ニヤニヤ](2010/09/09 23:56)
[8] Re[8]:管理の効率化と運営について(舞さんの負担を減らそうの会)[新参者](2010/09/10 00:45)
[9] Re[9]:管理の効率化と運営について(舞さんの負担を減らそうの会)[走索厨](2010/09/10 21:55)
[10] Re[10]:管理の効率化と運営について(舞さんの負担を減らそうの会)[ナラキラ](2010/09/10 22:16)
[11] Re[10]:管理の効率化と運営について(舞さんの負担を減らそうの会)[たまQ](2010/09/10 22:25)
[12] Re[12]:管理の効率化と運営について(舞さんの負担を減らそうの会)[waka](2010/09/11 04:05)
[13] Re[13]:管理の効率化と運営について(舞さんの負担を減らそうの会)[MOMOMO](2010/09/11 07:37)
[14] Re[14]:管理の効率化と運営について(舞さんの負担を減らそうの会)[名前はまだない](2010/09/11 09:27)
[15] Re[15]:管理の効率化と運営について(舞さんの負担を減らそうの会)[ぼち](2010/09/11 14:15)
[16] Re[16]:管理の効率化と運営について(舞さんの負担を減らそうの会)[名前はまだない](2010/09/11 15:41)
[17] Re[17]:管理の効率化と運営について(舞さんの負担を減らそうの会)[それも名無しだ](2010/09/11 16:25)
[18] Re[17]:管理の効率化と運営について(舞さんの負担を減らそうの会)[のむ](2010/09/11 16:29)
[19] Re[19]:管理の効率化と運営について(舞さんの負担を減らそうの会)[ナラキラ](2010/09/11 17:50)
[20] Re[20]:管理の効率化と運営について(舞さんの負担を減らそうの会)[のむ](2010/09/11 17:54)
[21] Re[21]:管理の効率化と運営について(舞さんの負担を減らそうの会)[名前はまだない](2010/09/11 19:30)
[22] Re[23]:管理の効率化と運営について(舞さんの負担を減らそうの会)[名前はまだない](2010/09/11 22:23)
[23] Re[24]:管理の効率化と運営について(舞さんの負担を減らそうの会)[サイサリス](2010/09/11 23:50)
[24] Re[25]:管理の効率化と運営について(舞さんの負担を減らそうの会)[怠け者](2010/09/12 00:48)
[25] Re[25]:管理の効率化と運営について(舞さんの負担を減らそうの会)[てぃる](2010/09/12 00:52)
[26] Re[27]:管理の効率化と運営について(舞さんの負担を減らそうの会)[我が逃走](2010/09/13 13:20)
[27] Re[28]:管理の効率化と運営について(舞さんの負担を減らそうの会)[勇者ゾンビ](2010/11/03 08:25)
[29] Re[30]:管理の効率化と運営について(舞さんの負担を減らそうの会)[バタフライエフェクト](2010/11/03 10:19)
[30] Re[32]:管理の効率化と運営について(舞さんの負担を減らそうの会)[名も無き脇役](2010/11/03 10:45)
[31] Re[33]:管理の効率化と運営について(舞さんの負担を減らそうの会)[bokusyou](2010/11/03 11:33)
[32] Re[34]:管理の効率化と運営について(舞さんの負担を減らそうの会)[G.G.](2010/11/03 12:18)
[33] Re[35]:管理の効率化と運営について(舞さんの負担を減らそうの会)[荒らしを喚ぶ♂](2010/11/03 12:40)
[34] Re[36]:管理の効率化と運営について(舞さんの負担を減らそうの会)[椛](2010/11/03 19:44)
[35] Re[37]:管理の効率化と運営について(舞さんの負担を減らそうの会)[利用者ができる協力](2010/11/04 00:02)
[36] Re[38]:管理の効率化と運営について(舞さんの負担を減らそうの会)[zilo](2010/11/04 23:07)
[37] Re[39]:管理の効率化と運営について(舞さんの負担を減らそうの会)[みてみた。](2010/11/04 23:40)
[39] Re[41]:管理の効率化と運営について(舞さんの負担を減らそうの会)[和銅](2010/11/05 10:17)
[40] Re[42]:管理の効率化と運営について(舞さんの負担を減らそうの会)[燦](2010/11/05 14:44)
[41] Re[43]:管理の効率化と運営について(舞さんの負担を減らそうの会)[もょぬら](2010/11/05 15:06)
[42] Re[42]:管理の効率化と運営について(舞さんの負担を減らそうの会)[djmw](2010/11/05 16:05)
[43] Re[45]:管理の効率化と運営について(舞さんの負担を減らそうの会)[mi-e](2010/11/05 16:44)
[44] Re[46]:管理の効率化と運営について(舞さんの負担を減らそうの会)[mi-e](2010/11/05 16:53)
[45] Re[47]:管理の効率化と運営について(舞さんの負担を減らそうの会)[燦](2010/11/08 08:43)
[46] Re[48]:管理の効率化と運営について(舞さんの負担を減らそうの会)[白米](2010/11/08 18:20)
[47] Re[49]:管理の効率化と運営について(舞さんの負担を減らそうの会)[mi-e](2010/11/08 18:32)
[48] Re[50]:管理の効率化と運営について(舞さんの負担を減らそうの会)[TAITAN](2010/11/08 20:13)
[49] Re[51]:管理の効率化と運営について(舞さんの負担を減らそうの会)[シャンテ](2010/11/08 20:42)
[50] Re[52]:管理の効率化と運営について(舞さんの負担を減らそうの会)[バタフライエフェクト](2010/11/08 22:13)
[51] Re[53]:管理の効率化と運営について(舞さんの負担を減らそうの会)[TAITAN](2010/11/08 22:18)
[52] Re[53]:管理の効率化と運営について(舞さんの負担を減らそうの会)[フレッツ](2010/12/12 22:22)
[53] Re[54]:管理の効率化と運営について(舞さんの負担を減らそうの会)[○](2010/12/29 19:13)
[54] Re[55]:管理の効率化と運営について(舞さんの負担を減らそうの会)[ふむむm](2011/01/12 04:24)
[55] Re[56]:管理の効率化と運営について(舞さんの負担を減らそうの会)[燃料投下](2011/01/01 12:17)
[56] Re[57]:管理の効率化と運営について(舞さんの負担を減らそうの会)[しびれ薬](2011/01/01 22:18)
[57] Re[57]:管理の効率化と運営について(舞さんの負担を減らそうの会)[アリ](2011/01/16 17:41)
[58] Re[58]:管理の効率化と運営について(舞さんの負担を減らそうの会)[鳥](2011/01/16 15:21)
[59] Re[59]:管理の効率化と運営について(舞さんの負担を減らそうの会)[黒羊](2011/02/19 12:52)
[60] Re[60]:管理の効率化と運営について(舞さんの負担を減らそうの会)[orz...](2011/02/22 09:55)
[61] Re[61]:管理の効率化と運営について(舞さんの負担を減らそうの会)[まほかに](2011/02/25 19:39)
[62] Re[62]:管理の効率化と運営について(舞さんの負担を減らそうの会)[MOMOMO](2011/03/02 00:26)
[63] Re[63]:管理の効率化と運営について(舞さんの負担を減らそうの会)[あさ](2012/12/27 23:34)

[0] 管理の効率化と運営について(舞さんの負担を減らそうの会)
Name: 我が逃走◆8149d355 ID:e2ba34fd
Date: 2010/09/09 19:46
要望板や運営板に目を通した限り、忙しい舞さんに余計な負担がかかる作業が多すぎないだろうか?
という訳で省力化について論議したいかと思います。

今やArcadiaは、利用者数の増大により、その全てを舞さん個人で運営管理するのが難しくなりつつあります。
私が認識している限りでは、舞さんの管理範囲は大きく分けて

【1】「システム」(改良・メンテナンス)
【2】「一般管理」(無断広告や規約法律違反のスレ・書き込みの削除や要望削除の対応)
【3】「ユーザー管理」(上記に抵触しない一般個人の書き込み禁止など)

の3つであると考えています。
Arcadia利用者にとって、絶対的に維持して欲しいのは「システム」の正常な管理運営であり、
「一般管理」や「ユーザー管理」は、後回しにしても良いものであると考えます。

この点から、舞さんの管理範囲を【1】と【2】に絞り。
【3】については、事実上無法地帯化する事を提案します。

メリット
・【3】に割かれているリソースを【1】に集中する事で、システム面での効率化が望める。
・【3】の作業量は、ユーザー数に比例して半無限に増え続ける為、【3】をユーザー側の自省に委ねる事によって、舞さんの今後の負担を減らせる。

デメリット
・ユーザー側が自省なんてする訳がないのは、過去の数多のサイトから明らかである為、強制追放という最後の手段が無くなり治安の悪化が見込まれる。

-----------------------------------------------
第二案
技術的な検討が必要であるが、コメント禁止機能の可否をユーザー側に委ねてしまう。

具体的には、コメント欄において投票ボタンなどを設置し、
これが一定数を越えた場合、「そのスレッドでの」書き込みを不可とする。
(指定IPのユーザーを該当スレッドで一定期間書き込み禁止にすれば良い)

これにより、揉めている作品からトラブルメーカーを強制的に切り離し、
トラブルの沈静化が見込める。
また、追放を受けたスレッド限定である為、多少誤爆が発生してもユーザー側の不満・被害は最低限で済む事が見込める。

ただし、この方式を導入の一部として多重投票の防止などのシステムを組み込む等すると、
ハードウェア的な負担が増加する事も予想される。
(実際問題として投票が同時多発で発生する恐れは低い為、
負担は抑えられるとも見られるが導入してみないと分からない)

なお、この機能は感想掲示板等への「コメント」に対するものであって、
作品投稿について適用されるものではない。
(それを認めると私怨で悪用される事が予想される為)

作品投稿機能を悪用して誹謗中傷を行う者については、明確な規約違反であり、
「無断広告」「違法な内容」等と同様に手動削除&アクセス禁止とすれば良い。

-----------------------------------------------
長々と書きましたが、要するに舞さんを余計な作業から解放すべきではないだろうか?
もっとも、舞さん側の意見を聞いてみないと余計なお世話かもしれませんが。


Pass

[1] Re[1]:管理の効率化と運営について(舞さんの負担を減らそうの会)
Name: それも名無しだ◆4b5f2796 ID:6d8f2aed
Date: 2010/09/09 20:04
どう考えても余計なお世話。
過去の例から見て自重なんて出来るわけないし、するわけがない。
舞氏の負担が増えて、管理もうまく行かず、嫁候補とも会えず疎遠になって人生オワタENDで理想郷終了。

負担がどうのとか言うのなら利用しなきゃいい。ここを閉鎖すりゃいい。
それが一番負担減る。
分かったらこんな身も蓋も無いスレ消してさっさと寝るべき。


Pass

[2] Re[2]:管理の効率化と運営について(舞さんの負担を減らそうの会)
Name: くぁwせ◆193689cb ID:3ab035a0
Date: 2010/09/09 20:06
こういった議題はずいぶん前から何回もされたはず。
ではなぜ、採用されなかったか?
よく考えてみようね。


Pass

[3] Re[3]:管理の効率化と運営について(舞さんの負担を減らそうの会)
Name: 未禿◆9ec629f4 ID:c1d0269f
Date: 2010/09/09 22:01
いいじゃねーか。
どうせまた来年になれば同じこと言い出す奴が現れるさ。


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[4] Re[4]:管理の効率化と運営について(舞さんの負担を減らそうの会)
Name: 霧影◆0c3027e3 ID:f5c2df3e
Date: 2010/09/09 22:56
今までそういう事を考えた奴がいないと思うかね?
舞氏の多忙に託けてサイトをジャックしようとしているといわれても文句はいえんぞ。


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[5] Re[4]:管理の効率化と運営について(舞さんの負担を減らそうの会)
Name: 姜王龍◆6177f7be ID:3c443829
Date: 2010/09/09 23:03
スレ主の御意見には同意できる部分も多々ありますが、
他の方が言われているように本件は過去から幾度と無く
提示されている案件の様です。

当然それらを考え、決定するサイト主・舞氏が是等の提案を
知らぬ訳も無く。システム等を変更していない以上、読者側が
とやかく言う事ではありません。自重しましょう。


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[6] Re[6]:管理の効率化と運営について(舞さんの負担を減らそうの会)
Name: waka◆616dd382 ID:672df5a6
Date: 2010/09/09 23:33
この類の話題に対して封殺的な意見が多いようですが、僕はそれほど悪いこととは思わないですね。
現実問題として舞さんの負担が大き過ぎると言うことはArcadia利用者であれば反論の余地がない事で、それを少しでも軽減して欲しいと願うのは、舞さんに感謝している利用者であれば普通ではないでしょうか。
であれば、この様なスレが立ち、様々な意見が出され、その中で舞さんの役に立つ意見や提案が一つでも出てくれば、この様なスレを立てる意義はあると思うのです。
少なくとも、舞さんの負担を少しでも減らそう、Arcadiaを少しでも楽しい交流の場所にしようとして意見を出し合っている内は荒れることもないでしょうし、皆さんも仰っている様に、最終的にArcadiaをどうするかは舞さんが決めることなんですから。


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[7] Re[7]:管理の効率化と運営について(舞さんの負担を減らそうの会)
Name: (・∀・)ニヤニヤ◆7575290c ID:f7b9a8a6
Date: 2010/09/09 23:56
被害を受けてからでしか現状に気づけないのは間抜けもいい所。


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[8] Re[8]:管理の効率化と運営について(舞さんの負担を減らそうの会)
Name: 新参者◆ba145fac ID:4064972d
Date: 2010/09/10 00:45
半年に満たない期間しか利用していないので、管理が大変だということはうっすらとしか実感していませんが、
私もwaka◆616dd382 さんの意見に大筋で賛成です。

単に、管理人さんにはシステム改善の意思はあるが、忙し過ぎてアクションが起こせないだけかも知れません。

また、こうやって議論を起こすことで、我々利用者の意見を管理人さんに(それが取り入れられるかはまた別として)認識させることは可能です。


あまり言い過ぎると荒れるのでアレなのですが、
>>◆7575290c
ここ(しかも運営板)に書き込むのであれば、本議論に対する何かしらの意見を述べてください。
揚げ足取りやそれに類する発言は誰でもできますし、わざわざここでする必要はないと思います。


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[9] Re[9]:管理の効率化と運営について(舞さんの負担を減らそうの会)
Name: 走索厨◆75153bef ID:549e5d58
Date: 2010/09/10 21:55
利用者ができることは、荒らし行為をする人間に対して「書き込まない、関わらない」を確りと守ることだけ。

結局のところ、荒らしをする人間に対して何だかんだと文句を付けるから騒ぎが大きくなる。

1)荒らしが書き込む
2)それに対して自治が過剰反応
3)一般の利用者が尻馬に乗って荒らしを攻める
4)荒らしが更に暴れる
5)削除依頼の大量発生、更に削除依頼板でも議論発生

以上の流れを止めてしまえば、舞さんの負担はぐっと少なくなるということに気が付くべきですね。


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[10] Re[10]:管理の効率化と運営について(舞さんの負担を減らそうの会)
Name: ナラキラ◆62aa9612 ID:b7962a8c
Date: 2010/09/10 22:16
個人的には舞様の負担をーってのは良いことだと思うし、議論するのも悪くはないと思うけど……。
それ自体が負担になると思う。
要は、大規模な仕様変更になるんだから、大変な作業になると思うし……。
舞様にシステム改善の意志があって、でも忙しくてーってのなら、こうやって議論することは読者が急かしてるのと同じで、結構切羽詰まらせてしまうんじゃないかな?
現状が本当にやばいのなら舞様自身が何かしらの公布をするでしょうし、一時的に投稿掲示板を停止して対策をなどの方法もあるでしょう。
現状に甘んじるというのもあまり良い物ではないのですけれど、
舞様の負担をーと考えるのならばこういう風な改善案を出すとしてもそもそもこんな問題が起こってる時期に言わず、落ち着いて舞様に時間がありそうなときにするべきではないでしょうか?


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[11] Re[10]:管理の効率化と運営について(舞さんの負担を減らそうの会)
Name: たまQ◆75b914a6 ID:b1965901
Date: 2010/09/10 22:25
本当に管理がやばい状態ならば寄付金の募集のように舞さんからアクションがあると思われる。

また過去スレにて副管理人(削除人など)は置くつもりは無い~みたいなことは本人がいっていたと思った。

アルカディアが此処まで繁盛しているのは総合SS投稿サイトが少ないからだと思うし、規模は大きくても個人サイトなんだから負担を減らす~とか考えている人は自分でwikiや個人鯖立てたりして新規投稿サイト作って作者を分散させたらどうかね?


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[12] Re[12]:管理の効率化と運営について(舞さんの負担を減らそうの会)
Name: waka◆616dd382 ID:672df5a6
Date: 2010/09/11 04:05
皆さんの意見を読ませて頂いて少し気になったんですが、舞さんの負担を減らす為にシステムの改修は必須なんでしょうか?
なんかそれって、舞さんの負担を減らそうとか言いつつ、舞さんに面倒事を丸投げしている様な気がするんですが。


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[13] Re[13]:管理の効率化と運営について(舞さんの負担を減らそうの会)
Name: MOMOMO◆3a38a0c6 ID:f983d1fa
Date: 2010/09/11 07:37
だからそれも昔から言われてます。
ココは個人サイトなんですよ?


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[14] Re[14]:管理の効率化と運営について(舞さんの負担を減らそうの会)
Name: 名前はまだない◆ec22cb97 ID:3dc28c0a
Date: 2010/09/11 09:27
舞氏の考え方が過去は○○だったからって今もそうであるとは限らないし、過去の議論で出た提案を舞氏が忘れてる事もある。
要は出た提案を常に纏めて置くスレッドがあればいいんじゃないだろうか?
議論の経過抜きで、提案とそれに対するメリットデメリットを纏める。
この時このデメリットは可能性が低そうとかの主観は書かない。(客観的なデータ等からのデメリットが低い根拠を示されればそれを書いてもいい)
そして舞氏がこれはしないと言及した提案については、スレから消去するのではなく、×印か何かつけてどの時の舞氏の発言が×に繋がったのかを追記しておく。
そして肝心な事だけど、纏めスレでは議論しない。
提案スレと提案纏めスレの2種類を用意して明確に棲み分けをする。
そして纏めスレは誰かが書き込み出来なくなった時、編集できないって事がないように共通のパスを決めておく。(この際荒らし対策として提案スレの人間は纏めスレのログの保存を推奨し定期的に日付等で恣意的な編集がないかチェックが望ましい)
纏めスレは編集した時、日付と何を編集したのかをログとして追記して残す。
纏め方は見やすいテンプレを作ってその形式に従うのが望ましい。

こうしておく事で議論の経過等負担になる部分を舞氏は見なくても運営やシステム改修に対しての提案を簡単に見る事ができるようになるんじゃないかな。


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[15] Re[15]:管理の効率化と運営について(舞さんの負担を減らそうの会)
Name: ぼち◆d33bc073 ID:e7122620
Date: 2010/09/11 14:15
反対。

可否判定ですら多忙な人には負担になる。
そしてその時点における諸条件は後日変動する可能性がある。
なにより舞さんから言質を取るような真似をするべきではない。

今回の件だって、少し調べれば利用者側で対応可能だったし
利用者が弁えて使えば良いだけのこと。

個人的には次期サーバ更新のタイミングで、ハウジング利用など
金で解決できる負担軽減策が考慮されても良いと思う。


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[16] Re[16]:管理の効率化と運営について(舞さんの負担を減らそうの会)
Name: 名前はまだない◆ec22cb97 ID:3dc28c0a
Date: 2010/09/11 15:41
別に可否判定を舞氏に要求するって意味じゃないよ。
例えば過去の管理を別の人と共同するって奴みたいに舞氏から言及される項目もあるわけだ。
そういったものは×をつけてデータを残しておくってだけ。
あとは舞氏がHPの改装などを考えた時に提案纏めスレを用意しておく事で構想を練る素材にできるってだけの話。


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[17] Re[17]:管理の効率化と運営について(舞さんの負担を減らそうの会)
Name: それも名無しだ◆4b5f2796 ID:6d8f2aed
Date: 2010/09/11 16:25
>>名前はまだ無い氏
とても良い考えだと思います。
少し意味は異なりますが、百聞は一見にしかずという言葉もありますし、行ってみてはいかがでしょうか?


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[18] Re[17]:管理の効率化と運営について(舞さんの負担を減らそうの会)
Name: のむ◆c407e263 ID:68e9e867
Date: 2010/09/11 16:29
>名前はまだない様
確かに、そういった議事録はまとめておいて、同様のスレがたったときの参考資料的な感じにリンク出来れば楽そうですね。なにかと蒸し返されることが多い懸案ですし、舞様の発言を全て参照してスレを立てることなどは困難ですし。 


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[19] Re[19]:管理の効率化と運営について(舞さんの負担を減らそうの会)
Name: ナラキラ◆62aa9612 ID:b7962a8c
Date: 2010/09/11 17:50
前提条件として、ここは個人サイトであり、そんな提案をまとめるスレみたいなのは少々やり過ぎだと思う。

舞様自身が望むとか目安箱みたいなものを設置するとかならともかく、個人たちでスレを立てて、そこに議論まとめて、ってのはこんだけたくさんの賛成があるんですよーって感じで外堀をうめるのと同義じゃないかな。

あまりにも大きな問題(例えばアクセスするだけでフリーズするような)があるとか、個人情報を預かってるとかなら話は変わりますが、現時点でそういうわけでもない。

例え話になりますが、
ある人は自分の庭を公園にして、いろんな人に自由に利用してもらっています。
あくまで、その人が楽しくてやっているだけ。
そんなお庭はきれいな花があって、のどかでみんなが楽しくなるような良い場所です。
いつしか、人がたくさん集まってきました。
そんな中、人々の間でだんだんある声が上がり始めます。
ここをこうしたらよくなるんじゃないか?あそこをああしたらもっと楽しくなるんじゃないか?
そんな声が大きくなってきました。
ですがお庭の所有者は忙しくて、なかなか手が回らなく、今は意見を聞いてもらえそうもありません。
ですので、そんな意見をまとめた看板をお庭にたてました。

この看板を見たお庭の持ち主はどう思いますかね?
きっとやらなくちゃいけないな、と思うんでしょうね。

さて、これって強制じゃないですかね?外堀を埋めてって。
というか、あくまで個人の物を開放してるのに、そこにあれこれ要望をあげていくのはどうなんですかね?

ここが企業が運営してるとか、登録をして個人情報を預けているとかならこちらが要望をいって変えてもらうのもありでしょう。
ですが、あくまで個人サイトということをお忘れなく。

といっても、まぁ結局は自分の主観的な意見なんですがね……。
あまり、ここで言うのもあれなので、これが最後にします。
では。


Pass

[20] Re[20]:管理の効率化と運営について(舞さんの負担を減らそうの会)
Name: のむ◆c407e263 ID:68e9e867
Date: 2010/09/11 17:54
>ナラキラ様
私が想定していたのは、提案をまとめるのではなく、結論をまとめるスレのことです。すでに公式見解(舞様の発言など)や一定の結論が出ている事項に対して何度も蒸し返すのはどうかと思う次第です。結論が出ない事項、すなわち話し合うこと自体が目的のスレならば問題ないのですが。

実際、名前はまだない様の提案には、舞様の公式見解などをまとめて結論が出た事項には×をつけるとありますし、提案のまとめではなく、結論のまとめであることが読み取れます。


Pass

[21] Re[21]:管理の効率化と運営について(舞さんの負担を減らそうの会)
Name: 名前はまだない◆ec22cb97 ID:3dc28c0a
Date: 2010/09/11 19:30
>>ナラキラ氏
例え話には議論が混乱する事があるので言及しないけども、舞氏は昔からHP改装などの大幅なシステム変更をする際に利用者からの要望や意見も汲み上げてやってるんだ。
あと出た意見の内容、メリット、デメリットを纏めて一つのスレに書いて置く事で(この時賛成意見が○人とかそんな事は書かず、あくまでデータを残すだけ)、舞氏がチェックしやすくなるだけではなく、舞氏が忘れてしまった過去を思い出す事もできる。
舞氏だって人間だから忘れることがあるんだ。
タグだったかWEB拍手だったか具体的に思い出せないが導入するって言ってたのがそのままどこかに忘れ去られて何年も放置されてたりね。
そもそも一つ聞きたいのだが、毎度毎度似たような要望スレが立ち上がってそのたびに過去にどうたらとか言って議論してスレを伸ばして、舞氏がチェックに時間を掛けてしまう事と、提案して議論するスレと提案を纏めるスレを分けて、話し合った結果を纏めスレに一つにして用意して置くのとどちらが舞氏に負担を掛けるだろうか?

追記
>>それも名無しだ氏
やろうと思ったら記憶と過去ログを頼りに引き寄せて行かないといけないから1人じゃ無理なんだよな。
やるならパスを公開してスレを立ててWiki的な感じでみんなに協力して貰って項目を纏めていく感じになるかなぁ。


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[22] Re[23]:管理の効率化と運営について(舞さんの負担を減らそうの会)
Name: 名前はまだない◆ec22cb97 ID:3dc28c0a
Date: 2010/09/11 22:23
>>Flat氏
性格の問題は本人が述べないとわからないので難しいところで考慮したいんだけど、舞氏の現状の詳細がわからない事からとある心配事があるんだよね。
つまり忙しいのは忙しいんだけど休みの予定があり纏めて作業を進める見通しが立っている、あるいは忙しいけど一日30分とかでも自分なりの改装案の仕様書等を作っている可能性。
特に後者だったら舞氏の改装案等が出来てから要望出しても手遅れ、後出しで舞氏にさらなる負担がかかる可能性が高い。
正直舞氏がどういった時間の取り方でそういう作業をしてるのかわからないので、提案を一箇所に纏めて簡単に舞氏がチェックできる環境を作ってしまう方法が一番負担を減らせるのではないかと考える次第。


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[23] Re[24]:管理の効率化と運営について(舞さんの負担を減らそうの会)
Name: サイサリス◆357bba3c ID:1f12d183
Date: 2010/09/11 23:50
こういう風にグダグダやってる事が一番舞さんの負担になるって、なんでわからないんだろう・・・。
個人サイトなんだから、舞さんの好きな様にやらせてあげたら?
なんかこっちの意見が欲しい時は、都度舞さんの方からアクションあるでしょ。

ただでさえ多忙でしんどい時に、こんなスレみたら舞さんはもっとしんどくなると思うよ。


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[24] Re[25]:管理の効率化と運営について(舞さんの負担を減らそうの会)
Name: 怠け者◆42d9bc21 ID:e827f070
Date: 2010/09/12 00:48
>>サイサリス◆357bba3cさん
そりゃ無能な働き者だからでしょ。
“個人サイト”を“利用させてもらっている”という事実を理解できず
頭のいい自分の考えたとってもすごい改革案を押しつけたいだけ。
さもなきゃ善意からの行動は誰もが賛同すべきと考えているのか。
どっちにしろ『自分は正しいことをしてる』と信じ込んでいるから
何を言ってもムダだね。


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[25] Re[25]:管理の効率化と運営について(舞さんの負担を減らそうの会)
Name: てぃる◆531ed8cc ID:3b054281
Date: 2010/09/12 00:52
言いだしっぺの名前はまだない氏がとりあえず要望板にでもスレ立てて利用者の意見を集めて整理すればいいんじゃないの?
文面からは自分が先頭で仕切りたい感じだし…
なんかスレ主の言ってることともずれてきたし、このままだと雑談板化しかねないからここら辺で打ち切った方がいいと思うよ
Flat氏の言う通り、このまま続けても平行線だよ


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[26] Re[27]:管理の効率化と運営について(舞さんの負担を減らそうの会)
Name: 我が逃走◆8149d355 ID:e2ba34fd
Date: 2010/09/13 13:20
>本当に管理がやばい状態ならば寄付金の募集のように舞さんからアクションがあると思われる。

確かに言われてみればそうですね。

ただ、その寄付話が出る前に
「利用者として今まで楽しませてもらったから、寄付したいのですがどうでしょうか?」
と提案した事がありましたので、今回も
「厳密に管理しないでシステムの運用に専念してみてはどうでしょうか?」
と提案させていただきました。

あくまで「無理にユーザー管理までしなくてもいいと思いますよ」という提言です。
第二案は「選択肢」ぐらい用意した方が良いと思って書きましたが、蛇足であったと反省しております。


とりあえず私個人としては、舞さんに管理範囲を狭めてでも無理をしないようにと提言したのみで、仕切りたい等は考えておりません。

スレ作成の是非はどうであるか判断が難しいですが、失敗だったとしても過去ログに埋めてしまった方が有益と思いますので、不要と判断される方はレスを控えられるように願います。
(私は以後レスいたしません)


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[27] Re[28]:管理の効率化と運営について(舞さんの負担を減らそうの会)
Name: 勇者ゾンビ◆c314b4f6 ID:a5d51a4f
Date: 2010/11/03 08:25
今もそうなんですが、あきらかに宣伝広告の奴とかは事前に対処できないでしょうか?
いちいち、削除するのは、舞さんが大変なので。
残念ながら、私では考えつかないので、だれか思いつかないでしょうか?


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[29] Re[30]:管理の効率化と運営について(舞さんの負担を減らそうの会)
Name: バタフライエフェクト◆c50b8ced ID:181326cb
Date: 2010/11/03 10:19
>残念ながら、私では考えつかないので、だれか思いつかないでしょうか?

 問題はアイデアの有無じゃなくて、舞さんがそのアイデアを実装するコストなんです。
 アイデアだけなら、記事一覧に削除の投票ボタンがありユニークIPによる投票数が一定数に達したら削除されるとか、いくらでも思いついている人はいるでしょう。


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[30] Re[32]:管理の効率化と運営について(舞さんの負担を減らそうの会)
Name: 名も無き脇役◆ea299354 ID:44557d82
Date: 2010/11/03 10:45
>我が逃走さん

その案に必要な時間と費用は誰持ちですか?
ぱっと読んで思ったことはすでに書かれていますが余計なお節介かと・・・。


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[31] Re[33]:管理の効率化と運営について(舞さんの負担を減らそうの会)
Name: bokusyou◆94175814 ID:2119c4da
Date: 2010/11/03 11:33
なぜ今になっていきなりスパム爆弾やられてるんですかね。
復旧直後って事は舞さんに不手際があったんでしょうか?
それとも復旧に使った何かの方に不手際が?
それとも偶然今になって標的にされたのか?


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[32] Re[34]:管理の効率化と運営について(舞さんの負担を減らそうの会)
Name: G.G.◆2d802132 ID:49d751f3
Date: 2010/11/03 12:18
海外アクセス解禁した途端こうなったのか……

したらば系や2ch系みたく、キャップ発行するという手は舞さんの負担になるだろうしなぁ……

何かいい手段あるだろうか?


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[33] Re[35]:管理の効率化と運営について(舞さんの負担を減らそうの会)
Name: 荒らしを喚ぶ♂◆837f361e ID:0e220d18
Date: 2010/11/03 12:40
 管理の効率化って過去に議論し結論は出た問題である。
管理手法の提議する事だけなら良いが、押し付けはいただけない。
ここは個人サイト故に善意でサーバー等を運営する管理人が放棄したり、閉鎖と相成ったとしても管理人を責める事は出来ない。
もし何か効率化が必要になれば管理人からの問題提議が有るはずである。
外野が何を言っても決めるのは管理人。
我は管理不能になり閉鎖になろうとも反対はしない所存であります。


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[34] Re[36]:管理の効率化と運営について(舞さんの負担を減らそうの会)
Name: 椛◆6db38f30 ID:a4068de2
Date: 2010/11/03 19:44
こちらにははじめて書き込ませていただくのですが、
スパムのアクセス元が中国とかならページ内に特定の単語を入れておくことで、
中国の国営プロバイダにかけられている情報統制用のフィルタリングに
ひっかかることによってアクセスをある程度阻止できますよ。
「中国 検閲 単語」とかでGoogleで検索すると結構な数の単語があったりします。
例:法輪功 九評共産党 天安門


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[35] Re[37]:管理の効率化と運営について(舞さんの負担を減らそうの会)
Name: 利用者ができる協力◆410b0bc5 ID:014631b7
Date: 2010/11/04 00:02
今回みたいな業者広告が大量に来た際に、パニクって削除依頼板やら要望板やらに
書き込みまくらないことで、舞さんの負担減らせるんじゃないですかね。。。。。


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[36] Re[38]:管理の効率化と運営について(舞さんの負担を減らそうの会)
Name: zilo◆dc9bdb52 ID:3876a2ea
Date: 2010/11/04 23:07
名目上、宣伝はすべて広告とみなします。
と、利用規約で上げで、
絶対に払えない額の広告費をとったらどうです。

実質今まで通りの運用で
無断広告はBANと裁判にしますの脅しで
有料広告は払えない金額。

つまり実運用上、論理武装で追い出そうという作戦ですが、
如何でしょうか?


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[37] Re[39]:管理の効率化と運営について(舞さんの負担を減らそうの会)
Name: みてみた。◆73ccb087 ID:96721955
Date: 2010/11/04 23:40
直リン禁止が一番早いのに、前回も今回も『何故かそれをやらない』不思議。

『できない』のか、『やれない』のか…


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[39] Re[41]:管理の効率化と運営について(舞さんの負担を減らそうの会)
Name: 和銅◆89771eff ID:883c4260
Date: 2010/11/05 10:17
画像認証の時に出てくる画像を英語ではなく日本語にできたりしないんでしょうか?
外人の投稿はそれである程度防げる気がするんですが…


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[40] Re[42]:管理の効率化と運営について(舞さんの負担を減らそうの会)
Name: 燦◆d6c12dd4 ID:a1d1974a
Date: 2010/11/05 14:44
.comを規制してしまうのはどうだろ?
この手の中華系業者のドメインは大抵.comだから一定の効果があるはず
個人サイでの使用率は低いから捜索板での誤爆も最小限に抑えられるかと

もし例外指定が可能であれば.が3個以上の場合か、.com/を指定してやればピンポイントに封じられるはず


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[41] Re[43]:管理の効率化と運営について(舞さんの負担を減らそうの会)
Name: もょぬら◆ac4288cf ID:65b1b631
Date: 2010/11/05 15:06
URLや新規の連続投稿を禁止にすれば結構効果あると思うのですが……


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[42] Re[42]:管理の効率化と運営について(舞さんの負担を減らそうの会)
Name: djmw◆8c9de11e ID:911e8e45
Date: 2010/11/05 16:05
外人のスパム投稿を防ぐために、
投稿時に簡単なクイズを出題して
回答を入力するようにするのはどうでしょうか?

例えば、「日本で一番広い湖は」、「日本で一番長い川は」など
日本人は知ってるあるいは簡単に調べられる問題とかで。


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[43] Re[45]:管理の効率化と運営について(舞さんの負担を減らそうの会)
Name: mi-e◆b0595ab1 ID:3c602d2b
Date: 2010/11/05 16:44
どうやらこの画像認証は文字が間違っていても、普通に通るようですね。。。


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[44] Re[46]:管理の効率化と運営について(舞さんの負担を減らそうの会)
Name: mi-e◆b0595ab1 ID:3c602d2b
Date: 2010/11/05 16:53
テスト版で実験してみたところ,画像認証は1字足らずか1文字間違いでも通ってしまうようですね。


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[45] Re[47]:管理の効率化と運営について(舞さんの負担を減らそうの会)
Name: 燦◆d6c12dd4 ID:a1d1974a
Date: 2010/11/08 08:43
.usはまだしもモルドバ共和国のドメインって・・・
ccTLDをあらかたフィルタリングしてしまえば減らせるかと


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[46] Re[48]:管理の効率化と運営について(舞さんの負担を減らそうの会)
Name: 白米◆dbe91a37 ID:4ef31fea
Date: 2010/11/08 18:20
TOPのお知らせが文字化けしてるんだが・・・舞さんに何かあったんだろうか。


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[47] Re[49]:管理の効率化と運営について(舞さんの負担を減らそうの会)
Name: mi-e◆a36e4102 ID:3c602d2b
Date: 2010/11/08 18:32

業者広告続いていますが、家に帰ったら新しい対策を追加します
ってのが文字化けしたらしい.(不具合報告スレッドより)



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[48] Re[50]:管理の効率化と運営について(舞さんの負担を減らそうの会)
Name: TAITAN◆5547db24 ID:8cd5831d
Date: 2010/11/08 20:13
 舞さんが苦労して削っても削ってもゴミクズが悪湧きしてくる。
 削除板はおろか、運営板やコメにまで……

 投稿する際にちょっとだけ手間になるでしょうけど、やっぱり同一IDは一日一回しかできないようにしてもらう方が良いのかなぁ?

 カスの所為で手間になるっていうのは納得し難いんですけどね……


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[49] Re[51]:管理の効率化と運営について(舞さんの負担を減らそうの会)
Name: シャンテ◆2a7322a4 ID:263c9e44
Date: 2010/11/08 20:42
画像認証はツールがあるからあまり意味がないんじゃないかな?

本当に業者の書き込みなのかなー?

どっかのでっかいサイトの攻撃だったりしない?



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[50] Re[52]:管理の効率化と運営について(舞さんの負担を減らそうの会)
Name: バタフライエフェクト◆c50b8ced ID:181326cb
Date: 2010/11/08 22:13
>同一IDは一日一回

 同日に更新された複数作品に感想が書き込めないのは困ってしまいますね。
 内容の類似する投稿を禁止するようにしても、ランダムなゴミデータをくっつければ済んでしまいますし、どうしたらよいものか。
 IDごとにカルマを管理して、徳を積むと少しずつ制限が外れていくようにするとか。


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[51] Re[53]:管理の効率化と運営について(舞さんの負担を減らそうの会)
Name: TAITAN◆5547db24 ID:a1fe61df
Date: 2010/11/08 22:18
>52
 あー……申し訳ありませんでした。言葉足りずでした。

 作品投稿に関してのみの適応で、感想コメは適応外って感じと思ってください。
 尤も、ここんトコはカスどもは感想コメにも乱入して来やがりますから、必ずしもこの方法が良いとは言い切れないのですが……

 


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[52] Re[53]:管理の効率化と運営について(舞さんの負担を減らそうの会)
Name: フレッツ◆08bf4ce2 ID:ccb0c8e3
Date: 2010/12/12 22:22
画像認証、といえども、最近は解析ツールが出てきているので万全ではないのかも。

やるとしたら、新規スレッドは1週間に1回、とかですかねー


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[53] Re[54]:管理の効率化と運営について(舞さんの負担を減らそうの会)
Name: ○◆4cf02588 ID:6c51c8ed
Date: 2010/12/29 19:13
>IDごとにカルマを管理して、徳を積むと少しずつ制限が外れていくようにするとか。

言っている意味が分からない……。
何をもって徳にするんだ?
というか、貴方はゲームと現実を一緒にしていないか?


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[54] Re[55]:管理の効率化と運営について(舞さんの負担を減らそうの会)
Name: ふむむm◆b30ebf5d ID:89cdfd94
Date: 2011/01/12 04:24
例えば舞さんがこれを読んだとして最後まで読んで結局何もまとまった案が
ないじゃないかってなるよね。>0さんが最初になんか書かないと。後でまとめとか
書きますとか


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[55] Re[56]:管理の効率化と運営について(舞さんの負担を減らそうの会)
Name: 燃料投下◆65663274 ID:9a73e192
Date: 2011/01/01 12:17
>1 はスレ主ではない。

過去から、議論され具体的な解決法がまとまらないから今があるんでない?

管理人は一人でやると責任持って宣言してるんだから負担も請け負い、自分でなんとかするんだろ、ほっとけば。


Pass

[56] Re[57]:管理の効率化と運営について(舞さんの負担を減らそうの会)
Name: しびれ薬◆ea120417 ID:cae65bd3
Date: 2011/01/01 22:18
>56
あなたは管理人氏に恨みでもあるの?イラっとする書き方ですよね。


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[57] Re[57]:管理の効率化と運営について(舞さんの負担を減らそうの会)
Name: アリ◆15dac54f ID:42ca25ba
Date: 2011/01/16 17:41
この系統のスレを見て思ったんだけどさ
舞氏に要望を突きつける前に、うちら利用者側の行動で舞氏の負担が減るような案を考えたほうが良いんじゃないかな?

例えば削除依頼の場合

1.業者の削除依頼や感想の暴言など内容別にスレをまとめる。
(業者広告の削除、感想の誹謗中傷、パス忘れによる削除など専用スレを作ってそこに依頼をまとめる)
2.削除依頼でのテンプレ化の徹底
(テンプレに沿って書き込むことによって書き込みの不備が減り、また舞氏が読む際に読みやすくなる)
3.依頼以外は極力書き込まない
(意味のないやり取りや愚痴によるスレの肥大化を軽減する為)
4.自分の書いた依頼に責任を持つ
(依頼を書いたら書きっぱなしにしないで、削除されているか自分で確認、削除されていたら依頼を削除、もしくはレスタイトル部分に<解決済み>の表記を追加する)

業者の広告とかはシステム側でシャットアウトするしかないけど
これだけでも依頼が見やすく、又削除済みの確認がしやすくなって舞氏の負担が減ると思うんだけど、どうかな?

>>58
あ、いや、1.は纏める事によって削除依頼の重複を減らして見やすくするって効果を狙っての案だったので、栞効果とかはあまり考えてなかったです。
さらに言うと、案を考えた当初は
”舞氏にそれぞれの削除スレを立てて貰って、削除対応したらスレの内容をリセット(削除)することで栞と同じ効果をする”
といったのを考えてました。
(削除対応出来てなかった場合は新しく作り直したスレにもう一度書き込んでもらう)
まぁ、案に入れなかったのは「舞氏の負担を減らすための案なのに、スレ立てとスレ管理の負担を増やしてどーすんの」って理由なんですけどね。


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[58] Re[58]:管理の効率化と運営について(舞さんの負担を減らそうの会)
Name: 鳥◆60d87a3b ID:141de40c
Date: 2011/01/16 15:21
>>57
同意だけど、1.に関しては、
舞様がやっている削除対応スレを使った栞の効果が薄れるから、歓迎されないと思うよ。


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[59] Re[59]:管理の効率化と運営について(舞さんの負担を減らそうの会)
Name: 黒羊◆1a4bb521 ID:c535b0d2
Date: 2011/02/19 12:52
と、いうかスレ違かもしれないが。

管理人舞氏は大丈夫なんだろうか?
11/08のトップ更新もなんか文字化けてるし。自分だけか?


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[60] Re[60]:管理の効率化と運営について(舞さんの負担を減らそうの会)
Name: orz...◆2730cdf3 ID:c4ff7c17
Date: 2011/02/22 09:55
そうですね、
せめて生存報告はほしいですね。
ある日突然繋がらなくなって・・・完
とかまじ怖すぎる。


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[61] Re[61]:管理の効率化と運営について(舞さんの負担を減らそうの会)
Name: まほかに◆8bbbf486 ID:6fcfbba2
Date: 2011/02/25 19:39
一応最近雑談板内のスレッドにカキコ有ったけどね。


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[62] Re[62]:管理の効率化と運営について(舞さんの負担を減らそうの会)
Name: MOMOMO◆3a38a0c6 ID:80c49fd8
Date: 2011/03/02 00:26
舞さんは今、苦行の道なんでしょうか?

俺も去年の11月から残業万歳で逝っていますけど、報告がないのは心配ですねー。
お嫁さん候補とうまく行っていればいいのですが。


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[63] Re[63]:管理の効率化と運営について(舞さんの負担を減らそうの会)
Name: あさ◆60326c8f ID:4c3a38dd
Date: 2012/12/27 23:34
先ほど削除依頼を出そうとしたところ、新規スレを立てて書き込むべきなのか、既存のスレに書き込むべきなのか迷いました。

また、雑談板や運営板が煩雑化するのは仕方ありませんが、削除依頼板はどうにも無秩序かつ削除すべきを見つけるのが難しいように思われます。
舞氏は多忙なようなので、幾つものスレがあり、かつスパムの類によって無意味なものが乱立する状態ではなおさらです。

ですから、削除板に関しては一度状況を整理し、各作品毎に作品削除依頼スレ、作品感想削除依頼スレを立て、そこに全てを書き込んでもらうようにするべきではないでしょうか?
そして、スパム削除依頼については各作品毎のスレではなく、それ専用のモノを立て、そちらに依頼を行うようにすると良いと思われます。

こうすることで、一度の削除のための新規スレを立てることで発生する負荷を抑えられますし、削除スレそのものの運用も分かりやすくなると思われます。

この提案は如何でしょうか?


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