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No.7245の一覧
[0] Arcadiaのスパム、広告削除案[Astatos](2013/02/17 13:25)
[1] Re[1]:Arcadiaのスパム、広告削除案[風鳴](2013/02/17 15:22)
[2] Re[2]:Arcadiaのスパム、広告削除案[人参](2013/02/19 06:27)
[3] Re[3]:Arcadiaのスパム、広告削除案[><](2013/02/19 20:45)
[4] Re[4]:Arcadiaのスパム、広告削除案[Mb](2013/02/19 21:14)
[5] Re[5]:Arcadiaのスパム、広告削除案[エンクチンク](2013/02/20 11:53)
[6] Re[6]:Arcadiaのスパム、広告削除案[Mb](2013/02/20 22:38)
[7] Re[7]:Arcadiaのスパム、広告削除案[風鳴](2013/02/21 07:04)
[8] Re[8]:Arcadiaのスパム、広告削除案[あき](2013/02/22 01:37)
[9] Re[9]:Arcadiaのスパム、広告削除案[Mb](2013/02/24 11:35)
[10] Re[10]:Arcadiaのスパム、広告削除案[燃料投下](2013/02/24 15:49)
[11] Re[11]:Arcadiaのスパム、広告削除案[BLUE](2013/02/24 20:44)
[13] Re[13]:Arcadiaのスパム、広告削除案[名忘人](2013/02/28 09:37)
[14] Re[14]:Arcadiaのスパム、広告削除案[芍薬](2013/02/28 11:55)
[15] Re[15]:Arcadiaのスパム、広告削除案[名忘人](2013/02/28 17:08)
[16] Re[16]:Arcadiaのスパム、広告削除案[ななし](2013/03/01 20:10)
[17] Re[17]:Arcadiaのスパム、広告削除案[ウーロン](2013/03/02 19:37)
[18] Re[18]:Arcadiaのスパム、広告削除案[燃料投下](2013/03/02 23:46)
[19] Re[18]:Arcadiaのスパム、広告削除案[風鳴](2013/03/02 23:50)
[20] Re[20]:Arcadiaのスパム、広告削除案[ウーロン](2013/03/03 15:42)
[21] Re[21]:Arcadiaのスパム、広告削除案[ぬめりスライム](2013/03/04 10:35)

[0] Arcadiaのスパム、広告削除案
Name: Astatos◆7e131eb3 ID:95e9ea17
Date: 2013/02/17 13:25

 arcadiaを語るスレ 173で挙げられた案ですが、良いんじゃないかと思ったのでとりあえず上げるだけでもしておきます。
>786
>この名無しがすごい![sage] 投稿日:2013/02/15 14:00:51 >ID:cCU2/MnF(1)
>話題変えてすまんが、舞さんの労苦を大幅に軽減できるかもしれんことを思いついてしまった。
>こっちがちょっと譲歩するだけで、投稿板における業者のほとんどをエリミネート出来る使用変更案だ。
>鯖の空いていそうなAM3:00くらいに、スケジューラかなんかで最終投稿日時が『前日』で、投稿数1の記事(親記事のみのスレ)を一括削除するというもの。基本投稿板で親記事のみの記事って言うのは、
>1:広告その他、小説以外の削除対象。
>2:前書き無しで書かれた小説一話目or短編
>のどちらかだと思うから、前書き嫌いな人には悪いけど、投稿規定で小説投稿時には必ず追投稿で子記事をつけてもらうことを規定すれば、業者が手動もしくは狙い撃ちで無い限りほぼ抹消できるのでは無いかと。
 というものです。
 今後のリアルでの多忙も考えますと上記に該当する作品は自動削除するくらいでないと管理が追いつかない可能性があります。「一発ネタ」などの作品も同時に削除されてしまいますが、「まえがき」を書くことを規約に含めておき、それを守らないのであれば無視しても問題ないと思われます。管理人のリアルでの現状で必要ならば御考慮ください。


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[1] Re[1]:Arcadiaのスパム、広告削除案
Name: 風鳴◆c2bc412c ID:7702e0f7
Date: 2013/02/17 15:22
 いい案だけど、それだと新規の広告だけしか消せないんじゃないかな?

 復旧したばかりなのに、もう削除スレなどに例の英文(?)が書き込まれてたりするし…。

 他の板は無理そうだけど、削除依頼板だけなら数ヶ月ごとに中身を丸ごとゴミ箱に捨て対処すれば、仕事量を板一枚分は削れると思います。手動でが大変なら、上で言っているようにスケジューラを使うというてもあります。
 …ただ、未処理の削除依頼が消されてしまう可能性が高くなります。特に一括削除直前に製作されたスレが未処理になりやすい。なので、事前告知などで再度削除依頼を出してもらう形にするのが良いと思います。


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[2] Re[2]:Arcadiaのスパム、広告削除案
Name: 人参◆5d05de29 ID:4943b078
Date: 2013/02/19 06:27
削除スレの乱立を防ぐのと他削除スレとの差別化を図るために
当面は、削除スレに「スパム・広告削除依頼」スレを立てるのはどうだろうか?

過去スレや感想レスに残っている・新規投稿などを1本化して報告した方が
管理へ1読者からのサポートとしては、至急と通常対処との差別化できていいのではないかと思う。

後、一定期間レスないスレはロックしていった方がいいかもしれないな



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[3] Re[3]:Arcadiaのスパム、広告削除案
Name: ><◆3ebb7ebb ID:b8aecbd3
Date: 2013/02/19 20:45
荒らしの書き込みのリンク先はアルカディア内だし運営妨害目的の愉快犯?
ランダムな文字列使って規制すり抜けるツールって最近出回ってんのかな?某ネトゲでも大量発生してる手口なんだよな。
潰れたトコから引っ越してきた連中が酷評されて逆切れしてんのかねえ。


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[4] Re[4]:Arcadiaのスパム、広告削除案
Name: Mb◆89d372ea ID:612c557b
Date: 2013/02/19 21:14
本文中のURL禁止、かつ日本語フォントの句読点無しの文章もNG、の規制ルールすらすり抜けてくる orz


日本人しか判読できないタイプの画像認証は効きそうですね。
ただ、毎回それが求められるのは流石に煩雑。

ってことで、各掲示板の閲覧は特に制限なし。
書き込みは、事前登録必須(メールアドレス紐付、パスワード有り)で、初回登録時のみ画像認証。

感想の絶対数も確実に減るけれど、匿名だからこその暴言もある程度減るだろうから悪くないかと。
あと、日本人の困ったちゃんによる手動荒らしにも効くかー


Pass

[5] Re[5]:Arcadiaのスパム、広告削除案
Name: エンクチンク◆21477525 ID:d45b3a67
Date: 2013/02/20 11:53
今更書き込みの事前登録なんてやったら、
感想とかメイン掲示板の書き込みとかはともかく、投稿掲示板の投稿数、激減するぞ? 
別に数話でエターになるような作品だけじゃなくて、何十話も続いてるような作品であったとしてもな。

事前登録やるくらいなら、書き込み時の画像認証の方が影響は薄い。
大体その程度を煩雑とかどんだけ頻繁に書き込む気・・・?


Pass

[6] Re[6]:Arcadiaのスパム、広告削除案
Name: Mb◆89d372ea ID:612c557b
Date: 2013/02/20 22:38
現状の問題点は、現在の規制がうまく機能しなくなってきたことにあります。
今回の長期ダウンの引き金を引いたのは、スパム書き込みです。
すぐに削除しなかった舞さんを責めるのも良いですが、今回舞さんが削除した不適切な書き込みが1万4000件とのこと。

1年間毎日欠かさず消したとしても、一日あたり38件です。
これ、既に一人の人間が、持続的に対応可能な規模を超えています。

・(例えば中国を丸ごとブロックするなど)IP単位の一括規制
・過去の問題ユーザーを個別にあとからブロック
・本文中の特定キーワードの規制、及び強制の併用
これらの施策が既に実行されてきた上で、徐々に効かなくなり、今回の長期ダウンに至った訳です。

この問題点を前提として、高度なアルゴリズムの実装(googleのスパムメールフィルターやYoutubeの動画内容への自動判定規制、違法MP3の音響指紋規制のような)は現実的では無いです。
だからといって、人力いたちごっこ手動削除作戦は、既に失敗という結果が出ました。

で、固有ID必須のホワイトリスト方式の規制が良いと考えたのです。
なろう、ハーメルン、暁、ニコニコ、及びあらゆるブログとSNSはこの方式であり、一度ログインしてしまえば、2回目以降はID+パスワードの入力も省略でき、SS作者にとっての負担も軽かろうと思われます。
毎回画像認証必須というのは、本文の初回投稿だけでなく、誤字訂正や推敲のたびにランダムなワンタイムパスワードが強制されるということでもあり、SS作者への負担が特に大きいと思われます。

手間対効果という観点では、このスレの>>1のアイデアは悪くないです。
捜索板に適用できないということと、ルール変更に気がつくまで作者さんが混乱するということと、前書きを投稿してから2話目を投稿するまでの時間差が設定時刻を越えてしまった場合の対応などの問題が解決できれば、むしろグッドアイディアです。


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[7] Re[7]:Arcadiaのスパム、広告削除案
Name: 風鳴◆c2bc412c ID:7702e0f7
Date: 2013/02/21 07:04
 ホワイトリスト方式は、たしかに登録しなければ書き込めないって点で有効。

 だけど、IDやアドレスの管理とかまた別の問題が出てくるんじゃないかな? ほら、どこかのSSサイトであった流出見たいな事があった場合とか…。そこらへんは大丈夫なんだろうか?


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[8] Re[8]:Arcadiaのスパム、広告削除案
Name: あき◆75bb7cf8 ID:28988ed1
Date: 2013/02/22 01:37
一つ案が思い浮かんだので、書きます。既出だったらすみません。

登録がどうたらとかは、面倒くさいと思うのでなしで。
その上で、各記事やスレッドに対して、非表示にするか否かを決める投票ボックスを設けます。
投票出来る人間は、日本国内で、公衆回線から繋いでいない、
自宅から繋いでいる生IPの人間だけとします。
投票ボックスには、非表示にすべき理由を選択しなければ投票できないようにします。
選択すべき理由には、「個人情報」「業者スパム」「(必要なら)荒らし」を掲示します。
投票が一定数を越えたら自動的に非表示にされます。
その非表示にされた投稿を管理人さんがチェックして、削除すべきだと判断すれば削除をし、
削除するほどのものではないと判断したならば、表示を復活させ、
妥当ではない理由で不適切に投票した人間に対しては、嫌がらせ目的の荒らし行為と判断してIPごとにポイントを付加していき、
ポイントが一定数を越えた人間は規制していきます
(最初は24時間から1年くらいまで、「懲役明け」後に行為を繰り返す毎に期間を長くしていく)。
削除されるべき投稿を行った人間については、特に「個人情報」「業者スパム」「掲示板の趣旨と無関係かつ有害な書き込み」に関しては即IP規制をします。
このようなシステムを設ければ、管理人さんの負担の軽減かつ削除の迅速な対応(少なくとも多くの人間が不適切だと思った書き込みは非表示になる)が可能になるかと思います。
嫌がらせ目的の投票にさえ気をつければ、有用だと思います。


Pass

[9] Re[9]:Arcadiaのスパム、広告削除案
Name: Mb◆89d372ea ID:612c557b
Date: 2013/02/24 11:35
上でも話が出ていましたが、メイン板での(広告リンク先がArcadia内であるため)もはや意図不明な広告書込みもなんとかしたいですね。

ユーザーによる任意タグを全面禁止にすれば、この広告爆撃もしばしの期間は止まりますかね。
創作板ではSSの表現技法のひとつとしてタグが必要となるケースも想定されますが、捜索板とメイン板なら文字装飾は不要でありタグも不要、てなことで。


>>あき◆75bb7cf8 さん
初期の応急処置段階で管理人の手を煩わせないこと、ある意味民主主義的な仕組みであることは、好材料だと思います。
機械によるスパム書込みなどの、誰からみても不要なものに関しては効果的だと思います。

あとは、一種の不人気投票ツールとして勝手に悪用されだすと、ユーザー同士の揉め事が予想されるのが難点かも。
200人から-1票ずつされるようなSS作品は消えてしまっても誰も困らないかもしれませんが、1人の人間が特定の作品に-200点できてしまう抜け道は、なんとしても阻止しないと面倒なことになりそう。

固有IDは導入しない前提とした上で、IPやユーザーエージェント(端末属性やブラウザ情報など)はもちろん、MACアドレスすらいくらでも偽装できてしまうので、アクセス元が同一人物かどうかの特定材料としては弱いのです。
殺人予告などが書き込まれ、警察が動くレベルでの山狩りが行われれば、個人はすぐ特定されてしまいますが、1サイトだけかつ全てオートでは無理。


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[10] Re[10]:Arcadiaのスパム、広告削除案
Name: 燃料投下◆f7f1f4fa ID:327c2498
Date: 2013/02/24 15:49
あきさんの案は削除依頼見ると実現しづらいもの。
現実にスパム報告等のすくなさを考えればそんな投票する人は稀かと。

非表示の有効性を管理人が最終的に見ないとダメで
消えている間んじゃあ別なスレッド建てようぜともなる。

この理屈が業者側にも言えるので最終的にサイト閉鎖するしかなくなる。

パンがなければお菓子を食べればいい。
書き込めないなら書き込めるところにすればいい。



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[11] Re[11]:Arcadiaのスパム、広告削除案
Name: BLUE◆e2936df1 ID:d4c3aed9
Date: 2013/02/24 20:44
あき氏の通報方式による省力化に賛成です。
利用者一人一人が「ワンクリックするだけ」を積み重ねて舞氏の労力を軽減するのですから、実現性は現行の掲示板に書き込む方式よりは遙かに高いでしょう。

自動で非表示にする機能は不要だと割り切ってしまえば利用者側として欲しい機能は「通報者以外の利用者へ匿名で、手間なく簡単に、即座に、通報できる」ではないでしょうか?

ヘイトツール化対策としては「非表示対象外通知」をつければある程度の効果が見込めると思います。
特定個人に攻撃を行うのは個人、あるいは特定少数の集団です。
それらに対して不特定多数でもって非表示通報に対して補正をかけてやるのです。

同様の機能が数年前に「二時のチョコレート」という18禁な画像OKの掲示板サイトで採用されてボタン一発で通報できるようになっていました。
今は無くなっているので実物は見れません知っている方もいらっしゃるでしょう。
肖像権侵害やら2次創作禁止画像やら非18禁カテゴリにある18禁画像やらを削除する目的で採用された機能で、利用者として見ていただけですが、それなりに機能していたようです。
通報されたデータはだいたい1週間前後で消えていましたので。

問題点として上がっているのは纏めると
1)同一人物・同一PCが複数人、複数PCを偽装しても特定できない
2)ヘイトツールとして悪用されかねない
3)ID制またはそれに類する体制はユーザ離れを引き起こす
4)フルオート削除は困難かつ削除対象でないものも消す危険を伴う
と言ったところでしょうか。
ですが、それらも「非表示にする権限は舞氏だけが持つ」と割り切れば致命的な問題ではないと判断できます。


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[13] Re[13]:Arcadiaのスパム、広告削除案
Name: 名忘人◆e1b04e9d ID:6d8f2aed
Date: 2013/02/28 09:37
根本的な解決にはならないけどさ、
終わったスレ消した方が良くないかな?
スパムの温床になってるし。


Pass

[14] Re[14]:Arcadiaのスパム、広告削除案
Name: 芍薬◆23ca7f21 ID:9bac4093
Date: 2013/02/28 11:55
英文と数字のみの投稿を出来なくすれば大部分解決すると思うよ。


Pass

[15] Re[15]:Arcadiaのスパム、広告削除案
Name: 名忘人◆e1b04e9d ID:6d8f2aed
Date: 2013/02/28 17:08
いたちごっこになるのは目に見えてるから、
分母は少ない方が舞様的にもサーバ的にもいいんじゃないかな?
程度の思いつきだから、あんま気にしないで。


Pass

[16] Re[16]:Arcadiaのスパム、広告削除案
Name: ななし◆9435e5e6 ID:2183ef2b
Date: 2013/03/01 20:10
Astatosさんの案に加えてもうちょっとメンテナンスしやすく。


・人が投稿する場合必ずタイトルの先頭に例えば「あいうえお」といれるルールにする

だと少し消しやすくなりませんかねー
あとは、サーバ側のcron等でタイトルの先頭部に「あいうえお」が
入っていないものは毎日自動削除(DBから消す)

本物の文章でもつけ忘れたら消えていきますが、これなら1発ネタ的な
投稿も残せるし、1万4千件あっても削除少しは楽になるのではないかと。

当然タイトルの見え方もおかしくなるから、プログラムでsplitして表示
させる必要はありますけど、後回しでもいいですよね。

ただ、前に人力スパムの話もあったような気もするし、今のスパム投稿
って小手先なガードしてもすぐ対応されてしまうんでしょうか^^;


Pass

[17] Re[17]:Arcadiaのスパム、広告削除案
Name: ウーロン◆ecc40991 ID:2034c289
Date: 2013/03/02 19:37
Re[14]:芍薬さんの案が個人的に良いかなって思えました。

あとSS-FAQ版って利用してる人いないんなら、あそこは消してしまった方がいいんじゃないでしょうか? 
パッと見ですが、最近書き込まれてるものはなくて、スパム・広告の温床になってるだけの版にしか思えないんですが……


Pass

[18] Re[18]:Arcadiaのスパム、広告削除案
Name: 燃料投下◆f7f1f4fa ID:327c2498
Date: 2013/03/02 23:46
本文中のURL禁止、かつ日本語フォントの句読点無しの文章もNG、の規制ルールすらすり抜けてくる orz

そのルール小説投稿だけじゃないの?


英字が外国のなら書き込みパスワード制にするのもいいかな。
むろん日本語のみで。

たまに見かけるコメント編集のパスではなく
入力認証のパス付きの掲示板。

ランダムに入力もじ変われば機械的なスパムは避けれる。
24時間だけ一回入れて次回はなしなものだったと思う。

問題はフリーで配布され理想郷で転用できるのか、だな。


Pass

[19] Re[18]:Arcadiaのスパム、広告削除案
Name: 風鳴◆c2bc412c ID:7702e0f7
Date: 2013/03/02 23:50
 うん、たしかにSS―FAQ板での質問はここ最近結構少ない。

 一レスや二レスで終わるような内容が結構多い。で、そう言うのにスパムが付いて来てますね。

 まぁ、ないとないとでどこで質問すればいいのかと言う…(雑談板に併合か、あるいは簡単な質問なら自作の最後に…とかかな?


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[20] Re[20]:Arcadiaのスパム、広告削除案
Name: ウーロン◆ecc40991 ID:2034c289
Date: 2013/03/03 15:42
同じような理由で、閉鎖情報板も本当に必要なのか?って思うんですけどね。

Re[18]:風鳴さんが書きこんだように、質問関係は雑談板に併合する形にすれば良いと思います。

パソコン関連詳しくないので正しいか分かりませんが、その方がサーバーへの負荷も少ないんじゃないかなって思っていました。


Pass

[21] Re[21]:Arcadiaのスパム、広告削除案
Name: ぬめりスライム◆29a0ad59 ID:405b09e9
Date: 2013/03/04 10:35
削除版も~を削除してくださいの1レスで終わること多いし、雑談版に削除依頼スレみたいなの立てればいいんじゃないかなぁ。

あそこ題名が削除依頼ばかりで、どれがどの依頼かとかわかりにくいし。スレは1個立てておけば、依頼書き込めば上がってくるし確認しやすいと思う。


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