掲示板TOPへ戻る サイトTOPへ戻る


MAIN BBS (雑談板)



[ 記事検索 ]



No.8915の一覧
[0] 何かを擁護してみる その5[ペン・ギン](2018/07/08 19:54)
[1] Re[1]:何かを擁護してみる その5[蝦蟇口咬平](2018/07/08 23:41)
[2] Re[2]:何かを擁護してみる その5[麦飯粕漬け天丼](2018/07/17 10:06)
[3] Re[3]:何かを擁護してみる その5[ペン・ギン](2018/07/23 12:59)
[4] Re[4]:何かを擁護してみる その5[AS](2018/07/24 00:59)
[5] Re[5]:何かを擁護してみる その5[ペン・ギン](2018/07/26 12:58)
[6] Re[6]:何かを擁護してみる その5[バナナティーン](2018/07/28 21:03)
[7] Re[7]:何かを擁護してみる その5[蝦蟇口咬平](2018/07/30 19:17)
[8] Re[8]:何かを擁護してみる その5[食前薬](2018/08/08 22:08)
[9] Re[9]:何かを擁護してみる その5[ケイシロウ](2018/08/09 02:44)
[10] Re[10]:何かを擁護してみる その5[蝦蟇口咬平](2018/08/29 21:42)
[11] Re[11]:何かを擁護してみる その5[パレード](2018/08/29 23:06)
[12] Re[12]:何かを擁護してみる その5[ペン・ギン](2018/09/01 12:39)
[13] Re[13]:何かを擁護してみる その5[ケンヤ](2018/09/01 13:05)
[14] Re[14]:何かを擁護してみる その5[蝦蟇口咬平](2018/09/01 22:19)
[15] Re[15]:何かを擁護してみる その5[AS](2018/09/01 23:57)
[16] Re[16]:何かを擁護してみる その5[ワニオサン](2018/09/02 07:25)
[17] Re[17]:何かを擁護してみる その5[玄米茶漬け](2018/09/02 08:32)
[18] Re[18]:何かを擁護してみる その5[ペン・ギン](2018/09/07 13:28)
[19] Re[19]:何かを擁護してみる その5[玄米茶づけ](2018/09/22 09:39)
[20] Re[20]:何かを擁護してみる その5[ペン・ギン](2018/10/11 01:25)
[21] Re[21]:何かを擁護してみる その5[ペン・ギン](2018/11/15 12:57)
[22] Re[22]:何かを擁護してみる その5[蝦蟇口咬平](2018/11/15 22:14)
[23] Re[23]:何かを擁護してみる その5[ペン・ギン](2018/12/03 18:48)
[24] Re[24]:何かを擁護してみる その5[AS](2018/12/03 19:45)
[25] Re[25]:何かを擁護してみる その5[ケイシロウ](2018/12/03 20:01)
[26] Re[26]:何かを擁護してみる その5[ペン・ギン](2018/12/03 20:27)
[27] Re[27]:何かを擁護してみる その5[ペン・ギン](2018/12/11 17:56)
[28] Re[28]:何かを擁護してみる その5[蝦蟇口咬平](2018/12/11 20:07)
[29] Re[29]:何かを擁護してみる その5[ペン・ギン](2018/12/27 18:24)
[30] Re[30]:何かを擁護してみる その5[AS](2018/12/28 17:26)
[31] Re[31]:何かを擁護してみる その5[パレード](2018/12/28 18:53)
[32] Re[32]:何かを擁護してみる その5[AS](2018/12/29 15:29)
[33] Re[33]:何かを擁護してみる その5[霜ーヌ。氷室](2018/12/29 17:03)
[34] Re[34]:何かを擁護してみる その5[ロンギスギルディ](2018/12/29 18:07)
[35] Re[35]:何かを擁護してみる その5[蝦蟇口咬平](2018/12/29 22:04)
[36] Re[36]:何かを擁護してみる その5[蝦蟇口咬平](2019/01/12 08:19)
[37] Re[37]:何かを擁護してみる その5[ペン・ギン](2019/01/14 13:22)
[38] Re[38]:何かを擁護してみる その5[蝦蟇口咬平](2019/01/21 10:44)
[39] Re[39]:何かを擁護してみる その5[ワニオサン](2019/01/21 21:09)
[40] Re[40]:何かを擁護してみる その5[蝦蟇口咬平](2019/03/04 17:13)
[41] Re[41]:何かを擁護してみる その5[ペン・ギン](2019/03/12 12:30)
[42] Re[42]:何かを擁護してみる その5[ケイシロウ](2019/03/12 12:49)
[43] Re[43]:何かを擁護してみる その5[蝦蟇口咬平](2019/03/17 07:03)
[44] Re[44]:何かを擁護してみる その5[ドキがムネムネ](2019/03/17 07:28)
[45] Re[45]:何かを擁護してみる その5[ペン・ギン](2019/04/06 19:48)
[46] Re[46]:何かを擁護してみる その5[ワニオサン](2019/04/07 08:33)
[47] Re[47]:何かを擁護してみる その5[ペン・ギン](2019/05/14 18:45)
[48] Re[48]:何かを擁護してみる その5[蝦蟇口咬平](2019/05/14 19:04)
[49] Re[49]:何かを擁護してみる その5[蝦蟇口咬平](2019/06/30 18:37)
[50] Re[50]:何かを擁護してみる その5[ケイシロウ](2019/08/07 15:03)
[51] Re[51]:何かを擁護してみる その5[ペン・ギン](2019/08/16 12:41)
[52] Re[52]:何かを擁護してみる その5[椎名](2019/08/16 23:54)
[53] Re[53]:何かを擁護してみる その5[AS](2019/08/17 01:00)
[54] Re[54]:何かを擁護してみる その5[ケイシロウ](2019/08/17 02:17)
[55] Re[55]:何かを擁護してみる その5[AS](2019/08/18 00:05)
[56] Re[56]:何かを擁護してみる その5[ペン・ギン](2019/09/14 19:09)
[57] Re[57]:何かを擁護してみる その5[蝦蟇口咬平](2019/09/14 22:44)
[58] Re[58]:何かを擁護してみる その5[AS](2019/09/14 23:04)
[59] Re[59]:何かを擁護してみる その5[ケイシロウ](2019/09/15 03:08)
[60] Re[60]:何かを擁護してみる その5[ペン・ギン](2019/10/18 18:23)
[61] Re[61]:何かを擁護してみる その5[蝦蟇口咬平](2019/10/18 21:54)
[62] Re[62]:何かを擁護してみる その5[蝦蟇口咬平](2019/10/21 16:25)
[63] Re[63]:何かを擁護してみる その5[蝦蟇口咬平](2019/12/29 07:57)
[64] Re[64]:何かを擁護してみる その5[たまらッコ](2019/12/29 18:29)
[65] Re[65]:何かを擁護してみる その5[枝藍](2019/12/30 09:02)
[66] Re[66]:何かを擁護してみる その5[ドキがムネムネ](2019/12/30 09:26)
[67] Re[67]:何かを擁護してみる その5[麦飯粕漬天丼](2020/02/07 10:44)
[68] Re[68]:何かを擁護してみる その5[蝦蟇口咬平](2020/04/20 21:20)
[69] Re[69]:何かを擁護してみる その5[ロンギスギルディ](2020/04/20 20:29)
[70] Re[70]:何かを擁護してみる その5[ペン・ギン](2020/06/15 22:54)
[71] Re[71]:何かを擁護してみる その5[特ヲタ](2020/07/26 18:42)
[72] Re[72]:何かを擁護してみる その5[ペン・ギン](2020/10/14 21:30)
[73] Re[73]:何かを擁護してみる その5[ペン・ギン](2021/02/03 22:02)
[74] Re[74]:何かを擁護してみる その5[蝦蟇口咬平](2021/12/01 18:15)
[75] Re[75]:何かを擁護してみる その5[ペン・ギン](2022/02/23 18:33)
[76] Re[76]:何かを擁護してみる その5[蝦蟇口咬平](2022/04/30 13:55)
[77] Re[77]:何かを擁護してみる その5[蝦蟇口咬平](2022/07/22 09:14)
[78] Re[78]:何かを擁護してみる その5[蝦蟇口咬平](2022/12/23 17:36)
[79] Re[79]:何かを擁護してみる その5[ペン・ギン](2023/01/19 22:15)
[80] Re[80]:何かを擁護してみる その5[蝦蟇口咬平](2023/01/20 10:18)
[81] Re[81]:何かを擁護してみる その5[蝦蟇口咬平](2023/02/16 20:50)
[82] Re[82]:何かを擁護してみる その5[ペン・ギン](2023/04/14 14:04)
[83] Re[83]:何かを擁護してみる その5[蝦蟇口咬平](2023/06/24 22:42)

[0] 何かを擁護してみる その5
Name: ペン・ギン◆1273fed9 ID:aa4e4eec
Date: 2018/07/08 19:54
このスレの趣旨は、作品やキャラクターの擁護を目的としています。
・ここは作品をどう擁護するかを議論する板なので、作品をけなすことだけを目的としたレスは控えてください。
・矛盾などの指摘は相手の意見をただ否定するのではなく、擁護意見をよりよくするために行ってください。
・反対意見ではなく「この方がもっとそれらしい擁護だよ」という意見をお願いします。
・ただ、これは公式設定の無視や極論・暴論などを推奨するものではないので「こうだったらいいな」「こうじゃないかな」という公式の補完的な推測をお願いします。



Pass

[1] Re[1]:何かを擁護してみる その5
Name: 蝦蟇口咬平◆919e25f4 ID:7e5c9723
Date: 2018/07/08 23:41
おつです。

その4ww.mai-net/bbs/mainbbs.php?act=dump&cate=zatudan&all=8462&n=0


ww. mai-net.net/bbs/mainbbs/mainbbs.php?act=dump&cate=zatudan&all=5549&n=0
ttp://www.mai-net.net/bbs/mainbbs/mainbbs.php?act=dump&cate=zatudan&all=5549&n=0 
ttp://www.mai-net.net/bbs/mainbbs/mainbbs.php?act=dump&cate=zatudan&all=5561&n=0 


Pass

[2] Re[2]:何かを擁護してみる その5
Name: 麦飯粕漬け天丼◆1535882f ID:81f9a54f
Date: 2018/07/17 10:06
七つの大罪
魔神王は色々考える人いるだろうなあと思うけど
魔神ゴウセルに自縄自縛さえする呪い_戒禁の、それも無欲を与えて幽閉した判断はそんな間違ってない気もする・・・。


Pass

[3] Re[3]:何かを擁護してみる その5
Name: ペン・ギン◆1273fed9 ID:aa4e4eec
Date: 2018/07/23 12:59
幽遊白書の螢子の擁護を。
よくぼたんや温子さんやゆきめといった他の女性陣と比較したらあれこれ言われたり、「ぼたんがヒロインらしい」って言われたり、作品自体がバトル物故にあまり良い印象抱かれていないが、これはやむを得ない所が大きい。
1普通の人間だからこそ出来る事=幽遊白書という作品は妖怪やあらゆる霊能者とバトルする物語であり、ぼたんが霊界側の為に近くにいやすいという事もあって、幽助の相方という側面が強いから螢子に対しては微妙な印象抱かれるかもしれないが、螢子は幽助の帰る場所であるから螢子も戦えたり霊界探偵みたいになったら人間世界での居場所が失う要因になりかねない。 これは温子でも出来るが、やはり年が近い方がいいかもしれない。 また普通だからこそモラル的な所や倫理も保てやすく、変にやったら作品のモラルがおかしくなりかねない。 そういう意味では普通の人間の螢子がいいかもしれない。
2性格=幽助に対して過激な形で手を出したりとかするので、良い印象抱かれないかもしれないが幽助は幽助でどうかと思う所がある。 この辺は幽助の視点で描いてるので幽助に感情移入しやすいからかもしれないが、きっぱり物を言ったりするのは割と大事だといえる。 これは幽助と対等の間柄だからこそでは?
3幽助の対比=幽助は不良であり、お世辞的にも真面目系ではないため、正義感が強く真面目なポジションが必要と思える。 こういう風に作品のバランスを保たさせ、幽助の正体を考えると普通の人間というのは割と重要ではないかといえる。 普通の人間で対等に話せるというのは大きいのでは? また大事な役職ともいえる。 もちろん桑原や温子でも出来ない事はないが、やはり同年代の女性こそ、そういう強さの必要性が強調されるのでは?
以上で螢子の擁護を終えます。 まあ螢子に限らずバトル物のヒロインは割と不遇になりがちなので……。


Pass

[4] Re[4]:何かを擁護してみる その5
Name: AS◆ab9eb8f3 ID:719577a9
Date: 2018/07/24 00:59
ガンダムSEEDのキラのまた花を植えるよ発言。
花が吹き飛ばされないように努力しないのかみたいな叩きあるけど
現に吹き飛ばされてしまっている以上、復興頑張ろうぜ!という意見を出すのは当然だし
地上で見ているだけだったキラが守るよとか言うのも・・・。
あと、キラは吹き飛ばされる花の事を気にしていない、会話が噛み合ってないとかも言われるけど
シンも別に花の事を主題にしていない。
シンは花を吹き飛ばす人の悪意に対して憤っているのであって
花を植える人もいると人の善意を信じるキラの返しはちゃんと噛み合ってる。


Pass

[5] Re[5]:何かを擁護してみる その5
Name: ペン・ギン◆1273fed9 ID:aa4e4eec
Date: 2018/07/26 12:58
メダロット4のリュウコ先生の擁護を。
赴任してきた途端にイッキ達全員のメダロッチのデータを没収し、一から鍛えなおさせるというとんでもない横暴をやってのけた事や高圧的な態度からプレイヤーに嫌われているが、メダロッチのデータを取り上げるはどうかと思うが、リュウコはまず父オロチ学園長の命令で動いていた面があり、没収したメダロッチのデータも言い方こそ高圧的だが、返そうとはしておりイッキは「メダマスター」を目指していたのだから、イッキの選択もある。 リュウコが仮にオロチに初めから反発していたら四天王が召集される事はないが、オロチの事なので本人の立場や色々と露見されたらマズいので口封じとして消しにかかるか、良くて幽閉していたかもしれない。 また弟であるミズチもオロチに協力していたので、余計に危うい。 四天王に関してもリュウコがスカウトせずともミズチがスカウトしてオロチが言葉巧みに誘導していたかもしれない。 見ようによってはオロチを止めれる逸材を見つけれたのは大きいかもしれない。 仮にリュウコが赴任しなくてもイッキ達の実力を考えたらリュウトウ学園に呼ばれていたかもしれない。 それに下手したらその担任教師がピンチになっていたかもしれない。 またイッキもイッキでメタビー(verによってロクショウ)にかまってばかりなので自分の育成方針を見直す事でメタビー以外のメダロットを見るきっかけにはなっている。 リュウコ自身も自分がイッキ達を巻き込んだ事を悔やんでいる。 逆にリュウコが何もしなかったら、オロチはグレインを機能させて危うい事態になっていただろうしミズチも危なかっただろう。 まあ結果オーライという……。


Pass

[6] Re[6]:何かを擁護してみる その5
Name: バナナティーン◆9bae9ac6 ID:a2ba2cb3
Date: 2018/07/28 21:03
姫狩りダンジョンマイスター(or姫狩りインペリアルマイスター)
のまおー様ことエミリオ。
庭師の恰好に見えない
という意見聞いたけど、まあいざ王侯貴族とかちあうかも
なんておそれも考えると多少は
・・・まあ機能的ではないな


Pass

[7] Re[7]:何かを擁護してみる その5
Name: 蝦蟇口咬平◆919e25f4 ID:246d3997
Date: 2018/07/30 19:17
アーサー王物語実写になぜ黒人?
という書き込みを見かけたが
パロミデス卿は黒人の人にやってもらってもそれほど強引でないんでないかなー。


Pass

[8] Re[8]:何かを擁護してみる その5
Name: 食前薬◆5a0305d2 ID:ec87be87
Date: 2018/08/08 22:08
ガンダムAGEのフリット・アスノ
よく殲滅発言がネタにされてるけど
故郷・第二の故郷・家族・先輩・初恋の人・戦友・同僚などなど殺されまくってる上
いくら和平交渉しても蹴ってきて無差別虐殺してくるんじゃ相手を殲滅しようとして当然。
というか相手を絶滅させないとこっちが絶滅させられるような戦争だし
孫をパイロットとして育ててた事にしても地球圏に安全な場所なんて全く無いからまだ自分の制作した最強クラスの機体に乗っけてたほうが生存率は高いだろう


Pass

[9] Re[9]:何かを擁護してみる その5
Name: ケイシロウ◆5dc270d9 ID:60a865a6
Date: 2018/08/09 02:44
>>8
最後の一行は無い方が信憑性増すと思います。
(少なくとも第2部でのアスノ家のほのぼのした空気を見る限り、フリットが「地球圏に安全な場所なんて全く無い」という意識でいるとはとても思えないので)

あと「主人公としてはアウトスレスレだけど、アセム編・キオ編では主人公ではないからセーフ」(※)
とか追加してもいいかも。


(※)一応言葉が通じる相手に対して「殺さなきゃこっちが殺されるんだ」って開き直るアニメ主人公ってあんまり見ない気がします。
そして、いたとしても「ダークヒーロー」の肩書持ちが大半だと思います。


Pass

[10] Re[10]:何かを擁護してみる その5
Name: 蝦蟇口咬平◆919e25f4 ID:56515212
Date: 2018/08/29 21:42
Fate関連で
うーさー・ペンドラゴン王について
殺した敵将の妻奪って
とかに関連して人格をあーだこーだ言われるのに時折見かけるが

洋の東西とかに尋ねれば
敵将の子ども殺してない分
唐の太宗やアガメムノンの父親よりは寛容ともとれる。

まあブリテンの風習がそうだからともちれるし
型月の場合モルガンもうーさーの子種だから
他に子どもいるのか知らんけど


Pass

[11] Re[11]:何かを擁護してみる その5
Name: パレード◆26515900 ID:0ace69c4
Date: 2018/08/29 23:06
ガンダムビルドダイバーズの運営の擁護を。

ブレイクデカールに関してシステムですら正常と判断したためどうしようもない、システムがそう判断した時点で有効なパッチ作成やメンテナンスは難しい。

サラに関しては史上初の電子生命体とはいえ運営のGBNを管理維持するという観点から削除の決断、運営としての立場を考えると至極当然。

……これで無能扱いは難癖レベルだろと。




Pass

[12] Re[12]:何かを擁護してみる その5
Name: ペン・ギン◆1273fed9 ID:aa4e4eec
Date: 2018/09/01 12:39
キン肉マンで正義超人化したウォーズマンやバッファローマンといった元敵キャラが弱体化するという見方に対する擁護を。
よくウォーズマンは戦績がふるわなかったり、バッファローマンは弱体化したと言われがちだが、言うほど弱体化していないのでは?
まず正義超人化して弱体化した典型と言われるウォーズマンだが、彼が相手にするのはバッファローマンやネプチューンマンやキングといったそのシリーズや勢力のボス級かエースばかりであり、だれがやっても無理ゲーが多い。 マンモスマン戦はまともなコンディションではなく、相手の闇討ちであり、やむを得ないといえる。 大体はボス級が相手かアクシデントによる物が目立つ。 またウォーズマンの場合は正義超人化して残虐ファイトを捨てたので、正義超人としての戦闘スタイルがあまり確立出来なかったのではないかと思える。 もちろんスグルとの試合で技やテクニックを駆使して応戦したが、個性化するには後一歩な所があったと思える。
次にバッファローマンだが、彼は将軍様との試合以外ではタッグやチーム戦しかしていない。 アタル兄さんの指摘通り、馴れ合いでメンタルを弱めたが、能力的には弱体化している訳ではない。ネプチューンマン相手にパワー負けした訳でもない。 またバッファローマンもバッファローマンでネプチューンマンや知性チームみたいなボス級相手なので、無理ゲーが多い。
これらを見る限りウォーズマンの場合は相手が悪いと戦闘スタイルの確立出来ていないが問題と見ていい。 バッファローマンは相手が悪いだけでまたシングルの機会が無かったのが問題かもしれない。


Pass

[13] Re[13]:何かを擁護してみる その5
Name: ケンヤ◆1eb49d15 ID:0c10904f
Date: 2018/09/01 13:05
>>11


ブレイクデカールはGBNのメインシステムにまで干渉して不正にパラメーターを操作した痕跡やログデータまで改ざんして証拠を一切残さず、実際に取り付けられたガンプラにも使用後は異常は見られないと言う徹底的に隠蔽されているからブレイクデカールの存在する根拠はプレイヤーの証言以外にはないから運営の公式見解としてはそんな不正ツールは存在しないとするしかないんですよね。

その上、有志連合の行動は視聴者視点ならともかく、作中のキャラ視点だと運営が存在していないとする不正ツールを明確な証拠もなしに一部のプレイヤーが使用していると決めつけて粛清しようとしているとも取れる為、運営としては有志連合を止めるべきところなのに、止めたり静観するのではなく極秘裏にゲームマスターとしての権限を使って支援までしていますからね。



Pass

[14] Re[14]:何かを擁護してみる その5
Name: 蝦蟇口咬平◆919e25f4 ID:a09a753a
Date: 2018/09/01 22:19
>正義超人としての戦闘スタイルがあまり確立出来なかったのではないかと
ロビンマスクが師匠だと想うと
と思ったがウォーズマンの場合、かまーんだんすとかが初体験だったの考えると難しいか
始祖編はほんとーにそういった生まれてからの呪縛を超えたんだなウォーズマン

別のとこでもかいたけど、むしろスニゲーターの教えから離れようとしたバッファローマンのがその点では難しい気もする。
・・・悪魔超人の技や戦術を封印してパワー任せになったバッファローマンと
正義超人の心を封印した悪魔超人バッファローマン
どちらかといえばクソ力抜きの通常状態だと後者のが有利だよなーとは思えるか


Pass

[15] Re[15]:何かを擁護してみる その5
Name: AS◆ab9eb8f3 ID:719577a9
Date: 2018/09/01 23:57
>>10
そもそもウーサーに限らず、現代の感覚で言えば騎士道物語って大体が
騎士道とは何なのかと言いたくなる物ばっかだしな。


Pass

[16] Re[16]:何かを擁護してみる その5
Name: ワニオサン◆0f7ff906 ID:e64c4c7a
Date: 2018/09/02 07:25
>14 悪魔霊術傷写しで、全身の傷からの失血と激痛による弱体化。デビルシャークは腕の一本も犠牲にしないと止められないしな。
 白刃取りしようにも一千万パワーで突っ込んで来てるから無理、と言うかバッファが直前に頭傾けて下段狙いに移行されたりしたららまず反応出来んだろ。殺傷半径が縦一直線から扇状に広がる訳だし。どういう理屈で相手の位置を補足してるのか知らんけど、ロングホーンソードで切り裂かれたキャンバスには超人の体重は支えられないから切り刻む度に足場は減っていく。となれば何時かは餌食にされちまうわな。
 スグルとの試合中に発覚した「ロングホーンに守られた脳天の防御力は低い」は克服されてるから、タイミングを合わせてロングホーンソードの付け根(脳天)に飛び蹴りをぶち込むは無効。と言うかキャンバスの裏に頭を擦り付けながら進むほど迂闊じゃないだろう。スニゲーターにどやされちまう。

 ・・・バッファを追ってリング下に突入しでもしないと対処出来なくね? 独断と偏見だけどロビンマスクの鎧でも真っ二つにされそうな気がする。こうして見ると良く勝てたな。なんでこんな奴が噛ませ扱いにされてるんだよ。


Pass

[17] Re[17]:何かを擁護してみる その5
Name: 玄米茶漬け◆b07e828b ID:d7f6a145
Date: 2018/09/02 08:32
>なんでこんな奴が噛ませ扱いにされてるんだよ
正義超人移籍に伴い、スニゲーターに教わったりステカセとかと切磋琢磨で鍛えた悪魔超人らしさを義理堅さで封印したから?とかじゃない
そういう不器用さはらしいと思う
始祖編までスグル戦将軍戦が全盛期なのはマジかもしれん・・・その正義超人適性故に


>>15
アーサー王、マロリー版等だとふつーにモードレッド以外に私生児生ませてるしな。
騎士道についてそう言われてないジェフリーとかだとそういうの見当たらないのは皮肉か?


Pass

[18] Re[18]:何かを擁護してみる その5
Name: ペン・ギン◆1273fed9 ID:aa4e4eec
Date: 2018/09/07 13:28
DBの純粋ブウとの対決でのベジータの元気玉で倒すという考えに対する擁護を。 よく「悟飯もしくはゴテンクスを戦わせたら純粋ブウ相手なら楽勝」という意見があるが、ベジータはあの世から悟飯やゴテンクスの戦いを見ていたと思われるので、この二人の弱点や慢心を理解していたと思われる。 確かに悟飯やゴテンクスなら一気に純粋ブウを跡形も消せるかもしれないが、悟飯は悪ブウとの戦いで、力の大会前のピッコロも指摘していたが、その「力」に対して楽しんでいたので、そこを突かれる形で、また吸収される恐れがある。 ゴテンクスも悟飯に似た感じの弱点を持つ。 この辺は経験の少なさとか色々あるが……。 悟空やベジータはゴテンクスや悟飯より戦闘力的には下回り、ブウ相手に互角か多少下回る位なら吸収される恐れが低いと見たともいえる。 元気玉のチョイスはやはり念入りが大きいと見ていい。


Pass

[19] Re[19]:何かを擁護してみる その5
Name: 玄米茶づけ◆ef5e8dfb ID:d7f6a145
Date: 2018/09/22 09:39
北斗の拳
拳王ラオウ。
「驕るでないサウザー」
「貴様の弱点はトキが知っている(キリ」
とかネタにされるけど


「万人のために生きた男トキ。その最後を俺一人のために使うか」とか
「ジュウザがその命を使うほどの相手など一人しかおらん」
とかちょくちょく名言だすよなあ


Pass

[20] Re[20]:何かを擁護してみる その5
Name: ペン・ギン◆1273fed9 ID:aa4e4eec
Date: 2018/10/11 01:25
敵であり、設定であるがウルトラマンAの超獣の設定に対する擁護を。
よく物語前半でのヤプールが全滅して、マザロンも敗れた事で超獣が全滅して、以降に出て来たヤプール絡みではないオリオン星人といった侵略者が使役するスフィンクスといった超獣やギタギタンガみたいに侵略者不在で地球で暴れる超獣などで「超獣はヤプールが製の筈なのに、ヤプールとは関係無い侵略者が超獣を使役する事で超獣の設定があやふやになった」と言われるが、これらは意外とヤプールが絡んでる可能性があるのでは?
1ヤプール全滅して以降の侵略者=ギロン人やアンチラ星人みたいな異次元人じゃない配下がいた事を考えると、A中盤以降でヤプール以外の星人が超獣を使っていたのは、全滅する前のヤプールから超獣製造技術の提供を受けていたのかもしれない。邪悪な気質の宇宙人に対してヤプールは侵略をかけるのではなく、超獣技術を供与してけしかけることで宇宙中に紛争の種を蒔こうとしていたのかもしれない。 早い話、ヤプールは死の商人と同じ事をしている。
2侵略者やヤプールが不在の超獣=これはヤプールが事前に製造して地球に潜伏させていたか、巨大ヤプールの破片がマイナスエネルギーなどを糧にして成長した物の二択の可能性が高い。 後者はマザリュースとバクタリの例を考えると有り得るのでは? ただ後者のパターンだと『超獣は生物と宇宙怪獣の合成』で誕生という定義から外れるが、ある意味変異体か新たなるパターンでの超獣製造と見ていい。 合成で超獣誕生に一纏めするなら、それなら後々のUキラーザウルスはどうなるのか?という話になる。
以上で超獣の設定に対する擁護を終えます。


Pass

[21] Re[21]:何かを擁護してみる その5
Name: ペン・ギン◆1273fed9 ID:aa4e4eec
Date: 2018/11/15 12:57
連投すみません。 からくりサーカスの終盤付近の鳴海の擁護を。
エレオノールことしろがねに対する態度や一方的な憎しみをぶつけた事や変わり果てた事で批判されがちだが、これらは鳴海の立場になると仕方ないと思えるのでは?
1病院での件と真夜中のサーカスでの出来事=病院での件は勿論だが、真夜中のサーカスでの戦いでは通じ合えた仲間達が命を落としてしまい、しかもその内容が自分を助ける為だったりターゲットのフランシーヌ人形も実は偽者だったのだから絶望に叩き落とされるのも仕方ない。 しかも仲間達であるしろがねには家族いたり、冷たい奴等ばかりじゃないのが分かったら尚更……。
2情報=鳴海はしろがねに対する記憶失っている上に、情報もあくまで一部的な物だから上に挙げた状態で聞かされたら余裕無かったり、追い詰められるのも仕方ない。 せめてギイが早い段階でいたらもう少し違った物かもしれない。 まあギイも勝の指導もあったから仕方ない。
3他者への思い故の焦り=鳴海は死んでいった仲間達の事もそうだがゾナハ病の治し方を知って、子供達や多くの人達を助けねばという部分もあるので追い詰められたといえる。
4勝の対比=メタ発言だが、これはロッケンフィールドに背負わせまいという発言を受けた鳴海と正二の託さざるをえないという願いを受けた勝の対比だろう。 だからこそ勝は鳴海と向き合えたのだろう。

以上で終盤の鳴海は精神的に追い詰められたといえる。


Pass

[22] Re[22]:何かを擁護してみる その5
Name: 蝦蟇口咬平◆919e25f4 ID:a09a753a
Date: 2018/11/15 22:14
鳴海は悪魔と化してるって描写度々あっての教会のあのシーンにつながるととれば
ってことなのかなー。
そう思うとサーカスって勝と鳴海のW主人公か


Pass

[23] Re[23]:何かを擁護してみる その5
Name: ペン・ギン◆1273fed9 ID:aa4e4eec
Date: 2018/12/03 18:48
遊戯王ZEXALの小鳥の擁護を。
よくあまり決闘しないのに出番多かったり、変に勝ち気な所で批判されがちで、歴代ヒロインと比較されがちだが小鳥は酷くないのでは?
1あまり決闘しない点=この辺はGXの明日香から、ヒロインは決闘者になることから目立つ点かもしれないが、決闘者にしてしまったらシャークやカイトそして遊馬の親友である鉄男の見せ場を奪ってしまう恐れが出てしまう。 そもそも、あまり決闘しないなら杏子はどうなのか?という。
2決闘しないから出来る事=小鳥は遊馬にエールを送ったりするが、意外と背中を押したりしている。 またシャークやカイトとオービタルと一緒にフェイカーに捕らわれた遊馬を助けにいくべく行動した際も、警備ロボ達の司令塔を気付いたりするなど後方として仕事している。 つまり縁の下の力持ち。 遊馬に対してももちろんだがシャークやカイトの負担を減らしてるのでは?
3決闘者になったら逆に危ない=セカンドのバリアンとの対決でカイトはもちろんだが、遊馬の仲間達の決闘者は決闘をして命を落としてしまっている。 決闘者じゃない小鳥は遊馬の傍に常に居続けられ、最後まで遊馬が折れなかったのは自分が負けると世界が終わるというのもあったが、仮に小鳥が決闘者で敗れたりして消えたら遊馬は精神的に完全に折れてしまうのでは? そう考えたら非戦闘員も重要。
4ヒロインについて=守られヒロインとバトルヒロインに分かれますが、杏子と小鳥は前者に明日香とアキは後者にあたるでしょう。 もし両方やろうとしたら焦点がボケて中途半端になる恐れがある。
以上で小鳥の擁護を終えます。 まあカードゲームを題材にした作品でヒロインの扱いって難しいとかあるんだが……。


Pass

[24] Re[24]:何かを擁護してみる その5
Name: AS◆ab9eb8f3 ID:023dadef
Date: 2018/12/03 19:45
ドラゴンボール超の未来トランクス編の悟空
魔封波のお札は流石に擁護出来ないけど
全王召喚→宇宙消滅の流れに関しては
もう悟空達が完全敗北した上で、全宇宙が絶滅して
ザマスの多次元への侵攻をどうするかってレベルの話になってるから
言われてる程悟空は悪くない・・・というか、全王としてももう
それくらいしか手が無い状況だったと思う。


Pass

[25] Re[25]:何かを擁護してみる その5
Name: ケイシロウ◆5dc270d9 ID:bce4270b
Date: 2018/12/03 20:01
>>23
全体的に納得できます。

小鳥は杏子との比較で言うと、「お色気要員になりきれてない」「ヒロインっぽい言動行動が少なめ」ってのが多分あるんでしょうね。
放送中だと、お色気はアンナ、ヒロインっぽい言動行動はアストラルが担っている的なコメントが目立ったような。

また、男性アニオタってのは割とツンのみのヒロインは敬遠する傾向にあると思うのですが
小鳥の場合、デレ展開はアストラルや他のヒロインと分担して受け持ってる割に、
遊馬に対するツン(遅刻するな、しっかりやれ等々の叱咤)は全部引き受けてて
結果的にツン>>>デレのような形になったからこそ敬遠されたと言えるかもしれません。


Pass

[26] Re[26]:何かを擁護してみる その5
Name: ペン・ギン◆1273fed9 ID:aa4e4eec
Date: 2018/12/03 20:27
》25
まあ、ツン方面に行き過ぎたせいで「決闘しない癖に~」みたいな印象を強めたのかもしれませんね……。 ただデレ方面はデュエルカーニバルの遊馬にトロン戦前にデュエル飯を渡したりとかありますし、全く無いって訳じゃないんですけどね……。 やはりアンナやアストラルの存在感がデカかった(アストラルは相棒粋だけど) でも幼なじみだからこそ遊馬を支えるのが強調出来たといえなくもない。 アストラルは相棒だから問題無いが、逆にアンナがやったら違和感ある(アンナはヒロインでもあるけど戦友って感じ)


Pass

[27] Re[27]:何かを擁護してみる その5
Name: ペン・ギン◆1273fed9 ID:aa4e4eec
Date: 2018/12/11 17:56
連投すみません。
キン肉マンのアシュラマンの擁護を。 王位編で正義超人になって、無量大数軍編での調印式で悪魔の代表をしたという事で「悪魔を裏切ったも同然なのに」や「身内同士でやってる」と言われがちで悪魔超人に戻ってる事も言われてるが、アシュラマンは正義超人になっていないのでは?
1アタルの勧誘=読み切りである血盟軍結成秘話でニンジャ共々、悪魔超人のままだが血盟軍に入るきっかけはソルジャーことアタルを評価した上でというのが大きく、恐らくアタルの事をより知る事で彼なりの思う所があったのかもしれない。 これからの魔界や悪魔超人達に必要な事などを。
2スグルやオメガマンから=スグルやオメガマンから「正義超人になった~」と言われてるが、これは勘違いかアシュラマンが上記のアタルの事をより知るために一時的に正義超人に身を寄せたという形から「正義超人になった~」という認知なのだろう。 スグルは味方として来ると思ってたのかもしれない、特にスグルはジェロニモはハワイに行ってる、ウルフマンは怪我の事やこの時点のウォーズマンは戦死、ラーメンマンは行方不明なので期待していたのだろう……。実はフェニックスはアタルに「残虐ファイトを売りにしてるお前がバッファローマンやブロッケンといった正義超人を味方に~」と指摘してアシュラマンとニンジャを含めていない。
3サタンクロス戦=サタンクロス戦での「悪魔にもどりたくな~い」発言はこれは目的を果たさないまま、悪魔に戻るわけにはいかないという理由なのだろう。
4決勝でキン肉マンチームへの援護=これは血盟軍の事やアタルの目的を継いだ上での人情的な行為だろう。 悪魔超人の立場で見ればライバルの正義超人達を自分達、悪魔超人の手で倒したいのだからフェニックス達に倒させたくなかったのだろう。
以上の事でアシュラマンが王位編で正義超人に転向したというのは、アタルの事を見極める事や目的ありきという事での臨時的な物と見ていい。
後、黄金のマスク編での将軍様への「愛想尽かした」発言は、アシュラマンからしたら「自分を処刑しといて何という体たらく」と思ったのかもしれん。


Pass

[28] Re[28]:何かを擁護してみる その5
Name: 蝦蟇口咬平◆919e25f4 ID:7d013804
Date: 2018/12/11 20:07
おおー成程
後付け臭いけどw
それこそオメガマンはサンシャインたちの仇だから
ってあってもいいですかね。

>ブロッケンといった正義超人を味方に
残虐のブロッケンを正義に含めてる
あふれる知性()


Pass

[29] Re[29]:何かを擁護してみる その5
Name: ペン・ギン◆1273fed9 ID:aa4e4eec
Date: 2018/12/27 18:24
》28
半ばネプチューンマンへの擁護にもなるかもしれませんね。
キャラというよりエピソードでこち亀の「檸檬が泣いた」に対する擁護を。
このエピソードは「明るい作風やギャグが売りのこち亀らしくない」や「後味悪い」や「異色」など賛否両論の意見が多いが、このエピソードはやむを得ない所が多いと思える。
1両津達は警官=両津達は警官である。 展開的に日常を題材にしたギャグが多いが警察という役職上、この様な事件が起こる恐れがある。 ある意味、読者に色々と再認識させる必要があったと思える。
2現実問題=このエピソードは現実問題である少年犯罪の恐ろしさと問題を読者に認識させる必要があったと思える。 両津の不良達に対する台詞は「親も教師も見放したこいつらをだれが目を覚まさせるんだ!」は世の中や現実に対する怒りと読者へのメッセージともいえる。
3過去にシリアスエピソード自体があった=実は両津は過去に刑事をしていた時期があった。 だがある事件で両津が世話になった先輩が殉職している。 それを考えると異色とも言い切れない。
4ギャグ作品にもシリアスエピソードはある=こち亀に限らず、どの様なギャグ作品にもシリアスなエピソードがある。 ただこち亀の場合は長期作品な分、インパクトがデカすぎたのかもしれない。
5両津が不良相手に怪我=「両津が大人のチンピラ相手に無双するのに、中学生相手に怪我って」って意見あるが、これはシリアス補正による物かもしれない。 もしこの手合いのシリアスエピソードに特殊刑事とか出たらおかしくなる。 まあ描写されてない為、中学生の仲間が不意打ちしたとかあるかもしれないが。
6纏が殴ってたかもしれない=両津は不良相手に手続きを踏まない事で、纏に異を唱えられたが両津が仮にいなかったら纏が不良達にキレて殴ってたかもしれない。 纏にとっては身内を傷つけられたも同然だから、冷静になりづらい筈。
7このエピソード=こち亀はギャグもあれど、両津は相手を説得したり奮い立たせたりする。 このエピソードは少年犯罪の歪みの末に『だれが悲しいのか』『だれが辛いのか』『だれが泣くのか』『本当にだれが痛いのか』という作者のメッセージだろう……。
しかし大原部長がいたら両津に何て言ったのか……。


Pass

[30] Re[30]:何かを擁護してみる その5
Name: AS◆ab9eb8f3 ID:023dadef
Date: 2018/12/28 17:26
キラの不殺戦法の後、MSが墜落した衝撃で中のパイロットが死んでるだろって批判よく聞くけど
ガンダムシリーズじゃ、倒れたり投げられたり蹴落とされたり、減速無しで勢いよく着地とか日常茶飯事なんだし
あの程度、爆散しない限りは問題なく生存するだろ。
いや、リアルに考えたら間違いなく死ぬんだが、それ言い出したら
種デス2期OPのラストカットの着地シーンでパイロット四人全員死ぬし。


Pass

[31] Re[31]:何かを擁護してみる その5
Name: パレード◆8a58fa97 ID:054032b5
Date: 2018/12/28 18:53
>>30
普通に撃墜したり殺すよりも生還率高いのであるだけマシというのを忘れてますよね、そのてのキラ叩きは。


Pass

[32] Re[32]:何かを擁護してみる その5
Name: AS◆ab9eb8f3 ID:023dadef
Date: 2018/12/29 15:29
FGOの主人公が、優秀なキャスターが沢山いるのに、魔術をロクに学んでいないで
礼装無しだとまともな魔術を使えない事が時々叩かれてる件について。
古今東西のキャスターが群れをなしているのに
そいつらから見ればゴミ以下の素人魔術に魔力を使う事に何の意味が?
それを学ぶ時間で筋トレした方が百倍有意義でしょ、絶対。


Pass

[33] Re[33]:何かを擁護してみる その5
Name: 霜ーヌ。氷室◆370aa8bf ID:970bea2f
Date: 2018/12/29 17:03
というかあいつ魔術の適性がアホほど低いから、習ってあれなんだよ。
士郎だってもしアヴァロン入ってなかったら、はたして何が出来たか。


Pass

[34] Re[34]:何かを擁護してみる その5
Name: ロンギスギルディ◆711e1dde ID:7862b849
Date: 2018/12/29 18:07
と言うかFGOの主人公に味方が求めてるのそういうのじゃあないかなぁって思うなぁ、主人公の場合戦闘力よりも別の大事な物が有るジャマイカ。

少なくともキングハサンとか英霊達が協力しようと思える辺り凄いと思うんだよね。


Pass

[35] Re[35]:何かを擁護してみる その5
Name: 蝦蟇口咬平◆919e25f4 ID:d5f472a9
Date: 2018/12/29 22:04
>>29
サイコマンってグリムとして
「オメガマンには気をつけろ」ってネプチューンマンに言ってたら
俺得


>>33
八年間桜さえドン引きな修行を続けていた士郎と比較するのはなんかちがいませんか()。
型月魔術は「魔術師としての才能は記憶力、適性は再現力」
ふーむぐだって・・・それまで誰にもできなかったことをする
ということなのかなあ


Pass

[36] Re[36]:何かを擁護してみる その5
Name: 蝦蟇口咬平◆919e25f4 ID:14327886
Date: 2019/01/12 08:19
ヴラド公に吸血鬼属性に
であれこれ言われたりもするドラキュラの作者
ブラムストーカー。

TYPEMOONにだけは言われたくないだろうよw


Pass

[37] Re[37]:何かを擁護してみる その5
Name: ペン・ギン◆1273fed9 ID:aa4e4eec
Date: 2019/01/14 13:22
Zガンダムのクワトロの擁護を。
よく劇中の活躍や戦績から「弱い」と過小評価されがちで正体がシャアで服装や色から「隠す気無いだろ」と言われがちだが、これらはメタ発言も込みで見れば弱くないのでは?
1ポジション=これはメタ発言だが、彼はエゥーゴのエースで大尉という階級とはいえ27歳の大人、いわばブライト共々若輩者の先輩というのをこなさなければいけない。 あまり活躍し過ぎれば主人公であるカミーユの見せ場を奪いかねず、逆に「でしゃばり」という悪いイメージを与えてしまう。 なので立場もあれど若干控え目にならざるを得ない。
2エースならではの戦い方=恐らく初代主人公のアムロの活躍の印象やジオン軍としてアムロを圧倒していた印象があったのだろうが、敵を倒すのであれば単純なワンマンプレイで戦うのではなく、連携も求められる。 自身を囮にする形で、トドメをカミーユに任せて敵を倒したりするなど臨機応変かつ柔軟な戦いをこなせるのもエースならではの戦術。 これも重要では?
3戦績=この辺は相手が悪いパターンが多い。 シロッコやハマーンは言わずもがなだが、ヤザンはオールドタイプとはいえ一年戦争を生き抜いた猛者。 ただクワトロはヤザンやシロッコやハマーン以外に苦戦はしていない。 むしろオールドタイプながらあそこまでの戦闘力を持つヤザンが異常といえる。 ヤザンにしてもダンケルやラムサスといった部下達との連携もこなしている。
4エゥーゴの戦力=アポリーやロベルトといった部下は勿論で、後にカミーユやエマが入りカツも入るが戦力が充実してるとはいえない。 機体面も愛機である百式も汎用性や運動性こそ優れてるが、可変機構を備えたZガンダムとハンブラビやサイコミュを備えたキュベレイや隠し腕を持ち白兵戦で圧倒的な強さを発揮するジ・Oなどと対比したら決定打に欠ける。
5正体隠す気について=これは、同じ赤い機体を駆るジョニー・ライデンみたいな例を考えると……。
6普通に仕事してる=大体はカミーユの顔を立てる形でフォローしたり、大体、戦闘中でも庇う事があるのでこれらを考えると過小評価し過ぎでは?
7普通に強い=終盤でジ・Oやキュベレイを駆るハマーンやシロッコ相手にカミーユが来るまで時間を稼いでいる。 普通に強いのでは?
まあクワトロは二番手ポジにありがちな立ち位置だから……。


Pass

[38] Re[38]:何かを擁護してみる その5
Name: 蝦蟇口咬平◆919e25f4 ID:fb8bf6bb
Date: 2019/01/21 10:44
イギリスで生まれた料理。
ローストビーフ、サンドイッチ、スコーン、アップルパイ、フィッシュ・アンド・チップス


Pass

[39] Re[39]:何かを擁護してみる その5
Name: ワニオサン◆686c49e1 ID:e64c4c7a
Date: 2019/01/21 21:09
>38 インドを植民地にしてた頃に編纂した「カレー粉」も業績に含めて良いんじゃね? あれなしにはカレーっぽい味の料理は今ほど広まらなかったろうし。


Pass

[40] Re[40]:何かを擁護してみる その5
Name: 蝦蟇口咬平◆919e25f4 ID:d5f0a23a
Date: 2019/03/04 17:13
ネットで見かけたネタ
三国志の曹操。

違う皇帝を立てようとしたり、帝位僭称したり
地方に行ったきり中央への連絡遮断して独立国のように振る舞ったり
曹操からしたら「漢王朝への忠義についてとやかく言われる筋合いねーわ」


Pass

[41] Re[41]:何かを擁護してみる その5
Name: ペン・ギン◆1273fed9 ID:aa4e4eec
Date: 2019/03/12 12:30
幽遊白書の魔界統一編でのS級妖怪に達した陣、凍矢、鈴駒、酎、死々若丸、鈴木達6人での幻海やその展開に対する擁護を。
よく幻海はB級の「戸愚呂弟に負けたのに」と言われて6人のレベルアップに疑問符が付けられてるが、この辺はそんなに言われる程ではないのでは?
1幻海自身=幻海はガチの経験者であり、知識もある。 素の実力は確かに戸愚呂弟より下回るが、経験者とは知識にしなければ意味がない。 この辺は幻海は幻海で限界があったのだろう。 知識と実力は別物だろう。
2鈴木達=鈴木達はやはり師がいなかったと思える。 全員独学では? それを考えれば明確な師がいたり、足りない店を理解さえすれば伸びしろがあっても不思議ではない。 特に鈴木は暗黒武術会で幻海に明確に弱点を指摘されている(武器職人として見たら一流だが実力は……)
3幽助は?=幽助自身は酷く言えば不真面目なタイプ。 積極的に修行するタイプではない、よほどの事が無い限り修行をしない。 鈴木達は目的ありきとはいえ、真面目に取り組んでいたので伸び方が違うのだろう。 そして幽助は魔族になる前は人間なので、この辺は人間と妖怪に対する指導の匙加減もあるのかもしれない。 まあ幽助は不良とはいえ一般人なので、感性もあるのだろう。
以上です。
しかし鈴木のスペックは半端ない……。


Pass

[42] Re[42]:何かを擁護してみる その5
Name: ケイシロウ◆5dc270d9 ID:b0e4c7cf
Date: 2019/03/12 12:49
>>40
>違う皇帝を立てようとしたり、帝位僭称したり
>地方に行ったきり中央への連絡遮断して独立国のように振る舞ったり
主語(誰が)が省略されててわかりにくいんですが
それって劉備?

劉備は「曹操が死んだ後」に、曹丕の皇位簒奪へのリアクションとして皇帝を名乗ったので
帝位僭称に関しては的外れもいいとこですよ。
中央への連絡遮断についても、当時の混沌とした情勢を考えればそこまで不自然でもないし。

にわかが書いたいい加減なネタを本気にしてはいけない、
と言いたいとこですが、スレの内容的に改善案を出さなきゃならんのですね。
ぶっちゃけ劉備を下げるんじゃなくて曹操を上げた方がずっと楽なんじゃないですか?
曹丕と違って最後まで帝位には手を出さず、漢王朝への義理立てはしてたとか。
劉備や孫権を上回る人材の使い方の上手さ・カリスマ性から言って、曹操が国の実権を握るのは必然だったとか。


Pass

[43] Re[43]:何かを擁護してみる その5
Name: 蝦蟇口咬平◆919e25f4 ID:e24c3fa6
Date: 2019/03/17 07:03
劉備も当てはまる(かもしれ)ますが
>>違う皇帝を立てようとしたり
袁紹

>帝位僭称したり
袁術

>地方に行ったきり中央への連絡遮断して独立国のように
劉璋父子、孫権
かな。

あと劉備は
「漢中王」自称したり、献帝は弑されたっつー誤報をそのまま訂正せず登極してないっけ


Pass

[44] Re[44]:何かを擁護してみる その5
Name: ドキがムネムネ◆07fe2477 ID:1a5b9563
Date: 2019/03/17 07:28
ISで一夏がシャル父を殴ったことでチンピラ扱いされるけどさ。アレって親父も大概アレだろ。

妻が不妊症だからよその女に子供産ませて、引き取ったはいいけど、今度は家督問題で命を狙われる。で、身を守るためとはいえ発覚すれば取っ捕まって牢屋行きを余儀なくされる危険性付きで学園に送るわ(つーか普通に女として編入させるでよくね?)。おまけにオータムに襲われ現在進行形で命の危機に。なんつーコイツのやらかした負債をコイツ自身じゃなくシャルが背負う状況になってるんだから

そら仲間として殴りたくもなるわなぁ。なんぼ根底に父性愛があったとしてもコイツが蒔いた種のせいでシャルが危険な目にあってるんだし


Pass

[45] Re[45]:何かを擁護してみる その5
Name: ペン・ギン◆1273fed9 ID:aa4e4eec
Date: 2019/04/06 19:48
作品に対してだけどウルトラマンコスモスの擁護を。
フルムーンレクトで怪獣を倒さずに救うやり方などで「怪獣を倒すカタルシスに欠ける」と批判されがちだが、コスモスはなんのかんので倒すべき怪獣はきちんと倒しており、怪獣自体も全部全部が悪という訳ではない。
怪獣を倒さずに救うはそもそも過去のウルトラシリーズでも度々見られる、初代のシーボーズとかがそう。 コスモスの場合はそこを強調したといえる。 怪獣を倒さずに救うというのは新しい解決法では?


Pass

[46] Re[46]:何かを擁護してみる その5
Name: ワニオサン◆686c49e1 ID:e64c4c7a
Date: 2019/04/07 08:33
 柳田理科男が最初は青くて優しい顔をしているが、旗色が悪くなって来ると赤くなってぶち殺しにかかるとネタにしてたようなもんか。胸のランプがピコピコ鳴り出したら気を付けろ、破壊光線が飛んでくるぞでも可。悪く受け取ろうとしたら幾らでも解釈できるものな。


Pass

[47] Re[47]:何かを擁護してみる その5
Name: ペン・ギン◆1273fed9 ID:aa4e4eec
Date: 2019/05/14 18:45
悪役だけど、ダイ大のザボエラの擁護を。
よくミストバーンの反感を買う様な物言い(裏切ったハドラーを貶す発言とか)してる事で「本当に出世する気あるのか?」や「相手の心理面の考慮してない」とか言われがちだが、ザボエラの視点で見たらミストバーンは「あまり喋らない」しハドラーの頼みを聞き入れた時でもハドラーに敬意を払ったというより「バーン様の望む戦士」という認識だから、敬意など何かしらの感情よりも『手駒』的な認識しか出来ていないと思う。 ハドラーを卑下した時の台詞もミストバーンのバーン様一筋な所を考えると「ハドラーは裏切り者」と思っても不思議じゃない。 仮にハドラーの顔を立てる様な物言いしたら「裏切り者の顔を立てるなど」と批判される恐れも有り得る。
この辺を考えるとミストバーンの内面を見抜けなかったのはある意味仕方ないといえるし魔王軍でウマが合ったのはフレイザード位しかいなかったといえる。 まあザボエラもザボエラでコミュニケーションを取るべきだったし、もう少し気の利いた発言出来てれば……。 まあ魔軍司令時代のハドラーにはあまりキツく言われてなかったし評価されてたが……。


Pass

[48] Re[48]:何かを擁護してみる その5
Name: 蝦蟇口咬平◆919e25f4 ID:dfa779ed
Date: 2019/05/14 19:04
ミストバーンとのコミュはキル以外だと難しいですね確かに
・・・初期ヒュンケルもそんなに内心はわかってないんじゃないかな。


Pass

[49] Re[49]:何かを擁護してみる その5
Name: 蝦蟇口咬平◆919e25f4 ID:27693d98
Date: 2019/06/30 18:37
ヒイロユイは凄いぞ
どうすりゃいいんだって五飛に聞いちゃうほどヤバイ
聞く相手がものすごく間違ってるだろう
まあ、聞いてもトレーズかリリーナくらいしか答えられないと思うけど


という意見見たけど
五飛やカトルに訊くならましじゃないかな。


Pass

[50] Re[50]:何かを擁護してみる その5
Name: ケイシロウ◆5dc270d9 ID:b0e4c7cf
Date: 2019/08/07 15:03
最近のポケモン(主に第6・7世代)を質が悪くなったと責める人は少なくないけど
そういう人の批判を見ると、見事に「ポケパルレ」とか「おおぞらをとぶ」とか
「ポケリゾート」とか「マンタインサーフ」とかが視野に入ってないっていう。

単純に「ポケモンと触れ合う」「ポケモンを可愛がる」要素が多めに入った分、それ以外のことに割けるリソースが減少しただけなんじゃないかな?

質が悪くなったんではなくて、面白さの幅が広がったんだと思う。
その分個々の要素の濃度は薄くなっただろうけど、
それをマイナスみたいに言うのはさすがに違う。


Pass

[51] Re[51]:何かを擁護してみる その5
Name: ペン・ギン◆1273fed9 ID:aa4e4eec
Date: 2019/08/16 12:41
ダイの大冒険の真・大魔王バーンの擁護を。 よく「老バーンに比べ真バーンは」や「小物」と言われがちだが、確かにバーン様は劇中の行動のレオナへのプロポーズ(おいおい年齢差激しいぞ)した後に片腕を傷つけられた事や妙にはっちゃけた物言いや変な煽り癖があるが、これらは言う程かという。
1レオナに傷つけられた=『天地魔闘の構え』の弱点を後にポップに見破られたが、実はこれが伏線になっておりレオナがその弱点にもし気付いたらダイに伝えるはずなので早い段階で手を打ったと言える。 特にダイの成長速度は異常である。 もしアバンが退場せんかったらアバンが見破ってた可能性も高い。
2はっちゃけた物言い=「怒れ!怒れ!カッハハハ!!」といった煽り癖も含めてこの辺は若返った故の反動もあるだろうし、リアリストなバーン様からすればダイの切り札は『理屈上有り得ない』と思っても不思議じゃない。 この辺は後述の鬼岩王の時の「奇跡は何度でも起こる」という台詞を考えたら……。 はっちゃけた物言いも逆に見れば自分に対する自信と言えるある意味の人間臭さだろう。(賛否あるかもしれんが)
3鬼岩王=これはダイと対になるかのような姿を意識したと言える。 ダイは竜魔人化したとはいえまだ人間に近い姿なのでバーン様は巨人を意識した魔物にせざるを得ない。
4メンタルは言うほど脆くない=劇中で予想外の事態に冷静さを欠いたりはするが、そんなに醜態は晒してない。 むしろ前向きな姿勢が目立ち竜魔人化したダイに怯みはしても「余は大魔王バーンなり!!!」と威厳を見せて挑んでいる。 『ゴメちゃんの奇跡による地上破壊を防ぐ』に対して「ダイ達殺した後にまたやればいい」や『鬼岩王化』も「それもまた一興」という。
以上で真バーン擁護を終えます。
ある意味、人間臭いかったりダイの対ともいえる姿が真バーンの魅力かもしれない。 前向きさは……ザボエラやフレイザードやミストバーンにも見られる気がする。


Pass

[52] Re[52]:何かを擁護してみる その5
Name: 椎名◆e619401e ID:1a3c193a
Date: 2019/08/16 23:54
ザボエラ、基本方針が「恩を売ってそのおこぼれにあずかる」で「足を引っ張って代わりに成り上がる」じゃないですからね。
ハドラーの妨害したことはあったけども、それってハドラーがバーンに立ち向かった時なので、裏切るというよりもより上の地位の上司の味方をしたという状況ですし。


Pass

[53] Re[53]:何かを擁護してみる その5
Name: AS◆ab9eb8f3 ID:9c755ff0
Date: 2019/08/17 01:00
ザボエラはフレイザード戦に参加していなかったバランとも
キチンと情報を共有する有能。
クロコダインに人質作戦を提案したのも、良かれと思ってだったんだろうな多分。

騎士ガンダム物語、伝説の巨人編のインチキ預言者について。
彼らはいずれも火に言及していて、ハモンの巨人は火の用心という預言には
騎士ガンダムも呆れていたが
これはマッドゴーレムの弱点を見抜いていたという事じゃないのか。
つまり彼らはインチキ預言者ではなくガチ預言者。


Pass

[54] Re[54]:何かを擁護してみる その5
Name: ケイシロウ◆5dc270d9 ID:0670723b
Date: 2019/08/17 02:17
ザボエラはね、息子や部下を使い捨てにするブラック上司ではあるけども
(部下に関しては超魔ゾンビの材料的な意味で)
他人の手柄を横取りしたり組織そのものを傾かせるようなダメ人間じゃあないんですよね。
現実でもブラック企業で働いたらそれなりに活躍するでしょう。


Pass

[55] Re[55]:何かを擁護してみる その5
Name: AS◆ab9eb8f3 ID:9c755ff0
Date: 2019/08/18 00:05
シャア専用ザク、三倍は非現実的すぎるから
実1,3倍程度の速度で3倍に見えるのはシャアのテクニックによるものって
後付け設定されたって言われるけど
三倍の速度で迫って来てるって、ホワイトベースとの相対速度の話なので
ホワイトベース100、ザク110、シャアザク130の速度だとすれば
シャアは通常のザクの3倍の速度で迫ってきている事になるというか
ザクの三倍、330の速度でかっとんで来ていたら、ホワイトベースから見れば
3倍どころか、33倍の速度で迫ってきている事になる。
つまりシャアザクは最初の最初っからザクの2~30%増し程度の速度しかなかったりする。


Pass

[56] Re[56]:何かを擁護してみる その5
Name: ペン・ギン◆1273fed9 ID:aa4e4eec
Date: 2019/09/14 19:09
るろうに剣心の剣心の擁護を。
ファンからニート扱いされたりネタにされるが、そもそも剣心の居候先が神谷活心流という道場なのだから働く必要性ないでしょう、家事も普通にやってるし。
弥彦に対しても戦術面の指南もしてるし。 描写こそ無いが、最終回で門下生が一気に増えてるのがハッキリしたが基本的な指導は薫がするが、アドバイスやカウンセリングとかを担当してるのではないだろうか? 雷十太編の由太郎への対応を考えると。


Pass

[57] Re[57]:何かを擁護してみる その5
Name: 蝦蟇口咬平◆919e25f4 ID:23cb7ec3
Date: 2019/09/14 22:44
>アドバイスやカウンセリングとかを担当
なるほど。

>居候先が神谷活心流という道場なのだから働く必要性ない
俺頭が悪いのでこの文句がよく意味わからないのですが
「家主に収入があるなら居候は働かなくていい」といういみですか?

武士道の残り香強い明治ならあるじと客の関係を
「○○さん、あんたほどのお方宿無しにしたら武士の名折れ
好きなだけうちに留まりくだせえ」
な意味ですか?


>>54
そういやバーン様的にブラック企業ってありなのかな・・・
ファンタジー世界の魔王様がブラック企業批判するって作品はあるけど


Pass

[58] Re[58]:何かを擁護してみる その5
Name: AS◆ab9eb8f3 ID:9c755ff0
Date: 2019/09/14 23:04
キネマ版だと薫が(あいつ何時までうちに居るつもりなんだ)って内心で愚痴ってたからなぁ剣心・・・。
まぁ家事全般やってた原作と違って、キネマ版はマジ食客してただけだからなんだけど。
あと、飛天御剣流を教えないだけで、基礎稽古は普通に付き合ってる。
確か弥彦が「飛天御剣流を教わってるつもりだったんだけど!?」ってショックを受けてるシーンがあったはず。



Pass

[59] Re[59]:何かを擁護してみる その5
Name: ケイシロウ◆5dc270d9 ID:f3356b70
Date: 2019/09/15 03:08
>>57
>そういやバーン様的にブラック企業ってありなのかな・・・
アリなのでは?
部下を使い捨てるザボエラや同僚殺し(未遂に終わったが)のフレイザードを罰する気が全くなく、
自分でもハドラーの身体の中に黒の核晶埋めこんだりする。

有能なら人間や竜の騎士であろうと取り立てるけど、
目的を果たすために犠牲が必要なら容赦なく、本人の同意も得ずに命を捨てさせる。
徹底した成果主義ゆえにブラックなやり方も厭わないのがバーン様と言えるでしょう。


Pass

[60] Re[60]:何かを擁護してみる その5
Name: ペン・ギン◆1273fed9 ID:aa4e4eec
Date: 2019/10/18 18:23
》57
遅レスですが、まあ活心流に収益あるんで働く必要ないかなと……。
ラインバレルの初期の浩一の擁護を。
初期の態度などで好き嫌いが分かれ、痛すぎるという意見も見られるが、浩一が痛すぎなかったら成長型ではあるが成長した時の反動が薄かったと思える。
ロボット物で成長型の主人公ならガンダムのアムロとかが目立つが、アムロがメジャーな分アムロの影響から成長型の主人公が増えたりもしたがその分、似たり寄ったり気味な所もあるので多少のインパクトが求められる。
浩一が痛すぎなかったり力に呑まれたタイプじゃなければ『良くある成長型』として地味な印象になっていたかもしれない。 この辺を考えると初期の痛さもあったからこそ人間臭い所も備えた正義の味方になれたのかもしれない。


Pass

[61] Re[61]:何かを擁護してみる その5
Name: 蝦蟇口咬平◆919e25f4 ID:7e5c9723
Date: 2019/10/18 21:54
浩一の擁護というか浩一がああいうキャラである必然性語りな気もするねー。
好き嫌いで論じるってのは結局そのキャラと作品の優劣語るのとは違うと思うから
嫌い?あ、そ
って俺は思っちゃうんだよな

>この辺を考えると初期の
ギャップ萌えならぬギャップ燃えということかー

そういや作者さんのゲッターでぼりゅーしょん終わってたのね


Pass

[62] Re[62]:何かを擁護してみる その5
Name: 蝦蟇口咬平◆919e25f4 ID:addf7802
Date: 2019/10/21 16:25
次鋒レオパルドン

ネタにされまくってるがあれがないと
七秒でカメハメ師匠に負けたスグル様がされ続けるのだろうか・・・。


Pass

[63] Re[63]:何かを擁護してみる その5
Name: 蝦蟇口咬平◆919e25f4 ID:e7fcaae1
Date: 2019/12/29 07:57
友情パワーを発現できないシルバーマン。
けど発現させたとしてサイコマンにはあまり有効でないかも
そういうのなしでマグネットパワーを使うサイコマンを倒したからこそ
とも思う


Pass

[64] Re[64]:何かを擁護してみる その5
Name: たまらッコ◆0adc3949 ID:2e2a38bc
Date: 2019/12/29 18:29
ようしなら全国の彼女いない歴=年齢の皆々様方の擁護。
以外と野性動物は生涯童貞である確率が多く子を残せない事は普通。それも出会いがないから。更にミミズ等の両性有具の理由はただでさえ出会う確率が無いのでオスメス別れてたら絶滅しちゃうってんでそういう進化したらしい。まあこのご時世うかつに動けば即セクハラ認定で人生そのものがオジャンになる確率も一定数有るし、ただでさえ日本人は恋愛に向かない生き物で、多くは見合い結婚で出会わない事を解消してきた訳で。その中で恋愛結婚が主流になって唐突に少子化が騒がれるようになった訳だけど、まあそもそも恋愛結婚が主流なのって実は世界でもかなり歴史が浅いらしいってくらい珍しいものだけど、そんなもんを主流にした時点で少子化は止まらないですよね。なんか政府がなんとか出会いの場を設けようとしてるらしいけど…遅いと思うわ


Pass

[65] Re[65]:何かを擁護してみる その5
Name: 枝藍◆eeeb8d51 ID:ce5fd0cc
Date: 2019/12/30 09:02
ガンダムビルドダイバーズRe:RISEのカザミについて擁護を。
前半のカザミはエルドラの山の民に対して一歩間違えたら失言ととられかねないメタ発言を発していた上に、アルスにうっかりレジスタンスの本拠地を漏らしてしまった事で結果的にセグリ消滅を許してしまう事態を起こしてしまったけれど、あの時のカザミはエルドラ世界をGBNのストーリーミッションの舞台だと思っていた上に、カザミ自身も面倒見が良い上にリーダーの自覚や責任を持とうとしているといった成長する姿勢やマイヤを悲しませてしまった事に対する罪悪感もきちんと持っているので。


Pass

[66] Re[66]:何かを擁護してみる その5
Name: ドキがムネムネ◆07fe2477 ID:9494acc3
Date: 2019/12/30 09:26
>65

まぁ、あの世界が実はリアルだなんて知らず、エルドラの人間をNPCとしか思ってなかったんだし。そうじゃなければもっと酷いことしてる奴だっていたんじゃないかと思う。現実のMMOのノーマナープレイヤーとか考えるに


Pass

[67] Re[67]:何かを擁護してみる その5
Name: 麦飯粕漬天丼◆fa73c9d0 ID:e4fa755a
Date: 2020/02/07 10:44
>>60
凄い遅くて申し訳ない。

うん?その言い方だと収益無いと働かないといけない
って聞こえるけど
「食わねど高楊枝」からすると
居候先が貧乏だから食客も働かなきゃって
武士道な家主は馬鹿にされてると感じない?

薫殿個人の価値観の場合としてはどうなのか?って?
それは「俺には」わかんない(キリ


Pass

[68] Re[68]:何かを擁護してみる その5
Name: 蝦蟇口咬平◆919e25f4 ID:56515212
Date: 2020/04/20 21:20
削除

ps>>69
ロンギスギルディさん勝手にスレネタ使ってしまい申し訳ありませんでした。


Pass

[69] Re[69]:何かを擁護してみる その5
Name: ロンギスギルディ◆711e1dde ID:7862b849
Date: 2020/04/20 20:29
気持ち悪い。


Pass

[70] Re[70]:何かを擁護してみる その5
Name: ペン・ギン◆1273fed9 ID:86b7216e
Date: 2020/06/15 22:54
ブリザードアクセルの擁護を。
物語序盤の綺麗な描写や解説や見せ方などから、評価を得たが中盤辺りのリアクション重視で解説が疎かになりがちと批判されがちだが、ここは連載の長期化故の事情を除くのであれば、これはリアクションなどで低年齢層に対しても分かりやすく説明や凄さを表現したといえなくもない。 確かにギャグ的な見せ方になりがちだが作品としては酷く破綻した訳ではなく、スケートを題材にした作品や物語として筋を通しているのは確かではないだろうか?
まあ過剰なリアクションは鈴木央先生の作品ではそうそうないから、余計目立つのかもしれない……。


Pass

[71] Re[71]:何かを擁護してみる その5
Name: 特ヲタ◆3824ee3b ID:e340fc7f
Date: 2020/07/26 18:42
メカゴジラの逆襲で真船桂が何の罪もない人々から命を奪う怪獣の例にラドン、ギドラと並んでマンダを挙げてるシーンで怪獣総進撃の未来設定と矛盾してるって意見だけどあれは単にメタ的な理由で映像が使われてただけで桂があげてたのは海底軍艦の初代マンダのことではないかな。


Pass

[72] Re[72]:何かを擁護してみる その5
Name: ペン・ギン◆1273fed9 ID:86b7216e
Date: 2020/10/14 21:30
ダイの大冒険のアバンの擁護を。
キルバーンとの対決でピロロを殺さなかった事でダイが行方不明になった遠因という形で「ハドラーの言うとおりだった」などで批判されがちだが。
・仮にピロロを殺したら、人形のキルバーンを誰が回収するの? 絵に描いた地雷そのものの存在である人形を放置したら地上に墜ちたショックで爆発か、最悪大魔宮の崩壊の影響などで爆発。
・人形のキルバーンを何とかする手段が無い。
・キルバーンの演技や正体を見抜くのは難しいのでは? ハドラーやミストバーンはおろかバーン様でも見抜いてたとは思えない。
アバンに見抜けは酷な気が……。


Pass

[73] Re[73]:何かを擁護してみる その5
Name: ペン・ギン◆1273fed9 ID:86b7216e
Date: 2021/02/03 22:02
ドラゴンボールの悟飯の擁護を。
よく修業していない事を批判されがちだが、これは仕方ないと思える。
1本人の将来=これは悟飯が将来、学者になる事を望んだのだから無理に武道家をやらせるのは酷といえる。
2周りの環境=ブウ編まで平和が続いていたが、悟飯以外にもピッコロは勿論だが修業を続けていたベジータもいたので本人が修業する必要性が薄くなるだろう。 逆を言えば安心して学業に励みやすいとも言える。
3別に周りは否定していない=ピッコロからはそこまで関心持っていなかったとはいえサイヤ人編で「学者になりたい」と言う悟飯に対して「なりたければなればいい」と言っている、悟空も稽古付けようとしたがチチに止められたとはいえ別にとやかく言っていない。 普通にセルとの戦いでも「学者になりたいんだろ」と背中を押している。
4全く修業しない訳じゃない=ビーデルに脅されたとはいえ天下一武道会に出る時に修業したり、ブウが復活してゼットソードを扱う為の修業に身を入れてたり、現時点の新作の『超』の力の大会で修業しているのを考えたら必要な時に修業するのだろう。
それらを考えたら、状況が状況といえる。 修業云々もセルとの戦いでの悟飯が印象強いとか悟空の跡を継ぐとか色々とファンから見たら惜しいと感じたのでしょう……。
ただ悟飯はガチで多忙だぞ……『超』では学者になってるし、武術に専念は出来ない……。


Pass

[74] Re[74]:何かを擁護してみる その5
Name: 蝦蟇口咬平◆919e25f4 ID:f9cb32ff
Date: 2021/12/01 18:15
鬼滅の刃
列車の夢の中で
炭治郎が首を斬ろうとした時。
「腹を斬れよ」という意見

・・・ぽんぽ斬っても即死しないでしょ


Pass

[75] Re[75]:何かを擁護してみる その5
Name: ペン・ギン◆2c4b19b8 ID:d2472278
Date: 2022/02/23 18:33
ウルトラシリーズで良く見かけるにせウルトラマンの正体に対して「すぐ気付け」といったツッコミに対して。
視聴者視点だと分かるし冷静になって違いが分かるが、実際に襲撃されている人達からすればそんな冷静になるだけの余裕が無い。


Pass

[76] Re[76]:何かを擁護してみる その5
Name: 蝦蟇口咬平◆919e25f4 ID:e526fccb
Date: 2022/04/30 13:55
吸血鬼すぐ死ぬ

「ハンターのギルド。
売れない芸人の楽屋みたいですねー」
どう擁護すればいいんだ


Pass

[77] Re[77]:何かを擁護してみる その5
Name: 蝦蟇口咬平◆919e25f4 ID:f7822edc
Date: 2022/07/22 09:14
アバン先生のギャグに笑う
ミストバーンの笑いのツボって
話を見かけたけど

あれはダイたちのテンションを無茶苦茶にして
ノーダメージな自分に釘付けにしようというところを
ギャグで一気にダイたちの焦りを沈静させたことを笑ったのであって
ギャグが面白かったわけではないんじゃないかな

あ。
これ先生のギャグは擁護してないなw


Pass

[78] Re[78]:何かを擁護してみる その5
Name: 蝦蟇口咬平◆919e25f4 ID:a7bd5fc3
Date: 2022/12/23 17:36
竜騎衆。

黒のコアの脅威を知るバランが
あれの対策を重視した面子だったんじゃない?
という意見を見かけて目から鱗


Pass

[79] Re[79]:何かを擁護してみる その5
Name: ペン・ギン◆2c4b19b8 ID:5000c9e9
Date: 2023/01/19 22:15
ダイ大の最終決戦に駆け付けたラーハルトが戦力として微妙扱いされるが、そもそも戦った相手がマキシマム以外だとミストバーンやバーン様みたいな最強ラインばかりなので誰がやっても同じとしか言えない。
むしろミストバーンとの対決では、ポップとマァムと協力してとはいえヒム達が来るまでの時間稼ぎが出来たのは凄いと思う。


Pass

[80] Re[80]:何かを擁護してみる その5
Name: 蝦蟇口咬平◆919e25f4 ID:4fa69ce5
Date: 2023/01/20 10:18
ラスボス戦だからねーあれ。


Pass

[81] Re[81]:何かを擁護してみる その5
Name: 蝦蟇口咬平◆919e25f4 ID:b7768ca3
Date: 2023/02/16 20:50
魔入りました入間君

よく考えたら心臓破り。
屋内でロビン先生はやば過ぎない?
まあアブノーマルクラスは壁を用意できる子が多いけど


Pass

[82] Re[82]:何かを擁護してみる その5
Name: ペン・ギン◆2c4b19b8 ID:12a3e401
Date: 2023/04/14 14:04
デジモンアドベンチャー02のベリアルヴァンデモンの擁護を。
良くファンから『新しい敵を出すネタを出せないから』や『ヴァンデモンである必要性が無い』と言われるが。
まず前者は、アドベンチャーの続編である事を想定するとアドベンチャーの敵達はダークマスターズがラスボスのアポカリモンの影響やヴァンデモンやエテモンがあの世界における巨悪として扱われている分、それ以上の敵を出す事が難しいと言える。勿論、劇場版のケルビモンみたいな例もあるが、あれは半ばイレギュラーに等しく本編の後半に出てきたデーモンも半ば別ラインに等しい。
続編物で前作の敵が暗躍自体はおかしくない、おかしいのならDBのフリーザ様の復活やガンダムのシャアもおかしくなる(まあ彼等の場合は必要ならば主人公と共闘するが)
後者はヴァンデモンが大軍団を率いれて現実世界への進行やしぶとさや二つの世界を支配するという野望を考えれば違和感は無いだろう、またヴァンデモンの究極体であるヴェノムヴァンデモンへの進化を配下のピコデビモンが知ってたのを考えると更なる進化を求めてた可能性があったので、現実世界進行もそこを想定していた可能性が高い。これはダークマスターズもしくデーモンの存在を想定していたら彼等を捩じ伏せるという更なる理由付けになる。
以上でベリアルヴァンデモンの擁護を終えます。まあ小物具合が目立ったのは否めないが、そこは知性が無いヴェノムからの進化なのも起因してるのかもしれない。


Pass

[83] Re[83]:何かを擁護してみる その5
Name: 蝦蟇口咬平◆919e25f4 ID:b7768ca3
Date: 2023/06/24 22:42
ダイの大冒険

大魔王バーンの戦法も魔族の性能頼みのゴリ押しだよね
でびっくりした。
フェニックスウイングとか防御の極みをとっても
わかりやすそうなもんだけど

・・・ミストバーンの前で言ったら
ミストバーンがミストバーンになって殺そうとしてくるんじゃなかろうか


Pass


 返信フォーム
 名前 (必須)
 トリップ (必須) ←成り済まし防止。好きな文字列を入れて下さい。
 題名 (必須)
コメント(読点がないと投稿できません) (必須)
 Pass(必須)




掲示板TOPへ戻る サイトTOPへ戻る

SS-BBS SCRIPT for SEARCH --- Scratched by MAI
0.052634954452515