・基本的には設定遵守。

・過度なアンチおよびヘイ ト行為は控える事。 ・Gガンやニュータイプのオーラなどは程々に。

・討論で熱くなり過ぎない事。 みんな仲良く。

いつの間にやら200こえてたので。

エクバ2 にて遂に参戦ナラティブガンダム皆大好きVigilante引っ提げて。
原作再現度の高さと割と普通に強い武装、テンション上がるVigilanteと割りかし人気は高い模様。一番好きな機体(原作のダメっ子ぶりも大好きです)
とりあえず一番好きな機体なので頑張ろうと思います…
ナラティブ自体は評価割れてたけど正直言ってここ最近では出来がいいと思う、NTオカルトパワーもはっちゃけてるのも良し。昔見たゼータがアイフィールド、νがミノフスキークラフトを擬似的に出してたって何処かのスレで説明されてたけど正直苦しすぎる言い訳でモヤモヤしてたし。

たておつです。

おつです
>前スレ206
>トルーは何処から現れた？
コアチェンジ後のガンダム名は、惑星名+太陽からの順番らしいです。

>ゼータがアイフィールド、νがミノフスキークラフトを擬似的に出してたって

一応理屈をつけるならＩフィールド・ミノフスキークラフト/フライト/ドライブさらにはビーム兵器は根本的にミノフスキー物理学に基くものであるという事。
その根幹をなす「ミノフスキー粒子」の特性の一つとしてサイコミュで使われる「思念波を伝える」って特徴がある。それは究極的に言えば「思念で粒子を操りミノフスキー物理学で起こせる現象」を発生できるとも言える。なおナラティブで違う次元からエネルギーも引張ってきてるっぽいような事も言ってる。

ミノフスキー粒子って今やったら
なろう系設定とかいわれてるんだろーか（小並感




思えばサタンガンダムは
尻尾が宿敵が使ってた愛剣になってる
とか右わき腹がきゅんきゅんする設定だったなあ。

ミノ粉は食用以外は何でも出来そう(*´･ω･)。

ガンダムでカルバルディ好きになり始めた、おとんが気紛れで子供の頃旧キットのカルバルディとパラスアテネ(武装無し)買ってくれたのが初のガンプラだけどカルバルディって本当に良きデザイン。

旧パラスアテネも下半身の装甲が太腿直付けで通常MSみたいにスカートを気にする必要がなかったから、やたらプロポーションいいんですよね。
旧キットは『腰回りの装甲なし→出来が良い』なこと多かった。ケンプファーなんかはその代表だし。

GジェネのELSクアンタ、いろんな意味でガンダム逸脱しまくってるね。
バーニア派手に吹かさないけどこれはこれで別次元感出してるから十二分にかっこよかった。

リアルガチャのトランザム状態のクアンタ当てたけど、塗装が剥げてる部分とかあって萎えた組んだら見えない所だからいいけどリアルガチャってそういうハズレが有るんだよなぁ。

ジム寒冷地仕様のマシンガンあれ何とかならないのかな干渉してる部分切断するしかないのか……ポケ戦のアレックスとジム寒冷地仕様は好きな機体だけどキットには少し不満。

明日完全保存版かー。

何か受けた傷は現実のダイバーにも付く描写見るにマジ物の異世界でリアルのボディとリンクしてるかトライのセカイに似た状態になるのかな? 死ぬかもしれないって分かってどうなるか。

回想のスカイ見てる時の衣装からしてアヴァロンに入って居た可能性が出てきたって事はあの時の情勢的に探してる子を……そうならかなりヘビーで賛否別れそう。

レジェンドBBで勇聖丸でないかなぁ。

>>3
遅レスですが
アイフィールド→レーザーや実弾、接近戦には効果なし　ミノフスキークラフト→流石に出力の限界だよアクシズ押し返しは… という感じかなぁと。まあサイコフレームは一応富野公認のイデオンと同じ無限力らしいので…なんかそこら辺が古参のファンに反感買ってる訳で、その反面従来の古参ファンを排除する強引な一手とも取れるし、泥臭いガンダムの鉄血のオルフェンズの失敗の反動とも取れるなって。その結果サイコフレームやニュータイプがとんでも化した感じかなと。んで、富野監督本人に関してはリアリティの追求とかクソよねって事を閃光のハサウェイのインタビューで答えてるし…富野監督と言えば古参排除はいつもの事とは言え(エヴァの庵野監督も似たような感じ) 。

ニュータイプとオーラ力も本質は同じものらしいですしね。

ビルドダイバーズリライズ…。ガンプラアニメだと思ったらいつものガンダムアニメ(人死に的な意味で)。とういうかどちらかというとガンダムWの主人公みたいな声した円谷ヒーローの実写版の方みたいなアニメ…。まあグリッドマン の続編も決まったからタイムリーではあるけど…。これは訓練でもリハーサルでもなかったのは確信してたが

現実とリンクしてるのはネットゲ物の王道だけどどうなるか。

ザームのダイバーってもしかして捕まって洗脳されてる感じか?リアルは.hack的な感じだと未帰還者みたいな感じかな?。

此れから一気に話が進みそう。

>>14、15
劇中リアル世界で大規模な通信障害も発生してますからなあ。
個人的にリアル世界とエルドラの関係については『何らかの要因でその世界とGBNの特定プログラムの波長や世界構造が噛み合い、GBNが特定ミッションという形で並行世界とのゲートになった』説を考えていたり。

>>16
果たしてこれは訓練でもリハーサルでもない！ということなのか、オーラロードかま開かれたのか、フルスピードで回り始めるストーリーが大地を赤く染め上げたのか…。バンナム的な意味ではデジモンっぽいし、時期的にはちょうどグリッドマン っぽいし、でも富野的にはダンバイン要素もある…。
あの戦略兵器だとユニコーンタイプみたいなオーラ力もといサイコフレームとNTみたいな超バリアで防ぐかターンエーやダブルエックスやウイングゼロやダブルオーライザーみたいな超火力で破壊しきるしか無いのが現状…そう考えるとコアガンダム系よりも前作のダブルオーベースの機体の方が適任なのは皮肉か

何かヒトツメ達ってブレイクデカールで強化されてる感じか? 新発売のプラモ情報みるとそんな感じがするゼルトザームが顔のマスクでビーム止めてるのみるにありそう、マギーさんのここまでガンプラを強化はシステム的に無理っての合わせて(*´･ω･)。

ガンプラアニメ史上初かつ凄く壮大な展開になってきたけど、四月まで待たないとアカんのか。

遥か遠い星での出来事だけどデータ上の物を実体化ってヤバくない? どういう仕組みだろうか。

魔改造される前のザーム格好いいなぁ。

なんというかほぼダンバイン…。ニュータイプ＝オーラ力ということか？
聖戦士ガンダムビルドダイバーズリライズにタイトル変更かな？

>>19
やきもきしますよねそこら辺。

>>20
個人的に『プクゾーでカイト達がゲームキャラのままリアル世界に来てしまった』時のをイメージしましたな。

　Gジェネスレが消えてる？　前の50件を二三回読み返したけど見付からない。と言う訳でこっちに書き込み。クロスレイズの図鑑が一通り埋まった。後はイベント限定と専用機を埋めるだけだわ。戦艦の生産登録はまだだけど見さえすれば埋められるのは嬉しい。
　つっても部隊派遣でレベル上げて育てるのを繰り返したから、あんまり戦闘グラは見れてないし、こいつ思ったより強いなも味わいきれてないんだけど。新システムも善し悪しだね。

＞＞２３
自分もクロスレイズを購入しました。でっ、前作と同様にコツコツと育ててます。

部隊派遣か…自分は全部の戦闘グラを確認してから、気に入らなかったり、飽きたら派遣に回してます。
まぁ、自分的には前作の面倒さの所為か、派遣を感謝したり。メビウスの養殖も出来るし。

マサキさんのアカウントGBNから削除したら、ゼルドザーム消滅したりして。

ありましたよ、オーバーワールドで検索すれば出ます。

ちょいと質問。
ガンダムエースの漫画・HGに恋するふたりの最新話に関するツイートを見て思った事ですが、私のような『シンやキラ二人共好きで、むしろデュランダル議長アンチだった』派は少数派なのでしょうか(今はそうでもありませんが種運放送当時デュランダル議長アンチで、それこそ公式コミュニティサイトの日記機能で狸呼ばわりしていた位だったので。シンに関しては同情や憐れみを感じていました)?
ふとそのツイートを見てつい気になったので。

種運命はツッコミ所が多すぎてなぁ……キャラアンチよりも個人的には監督へのヘイトが高かったイメージ。

リックディアスのリニューアルキット来るかもって見たけど楽しみだなぁ、ビルドシリーズで好きな機体のキットが出るとしたら嬉しい。

リックディアスのHGキットちょっと不満が有るんだよね指パーツの破損の恐怖が(*´･ω･)。

種はむしろ監督が色々なものにアンチヘイトしてたから監督の評価がそのまま種、種運命にダイレクトアタックしてしまわれたからね。あとストライクフリーダムのダサさだな。アレ今のゲームやプラモデル等と放映当時のHGやデザインと全然違うんだぜ？てんこ盛り過ぎて短足胴長頭でかいやたらとスタイルが悪い機体だったのよね。今出てるデザイナーさんが頑張ってダイエットさせた結果だし。スパロボで種運命は評価良くなったって感じか

しかし再来月はリライズの二期か。最終形態は太陽→サン+タイトルのリライズでサンリライズガンダムとかかな？

インジャベース機体の後継機がイージスベースとは、こういう部分もガンプラならではかな。

GP羅刹欲しいけどプラモ飾る場所無いんだよなぁ。

チャンピオンの白いマグナムも見付けて購入するか悩んだけどプラモ作ってると置場所に困るんだよなぁ。

再販キットでレオパルドも欲しい……レオパルドデストロイは旧キットしか無いよね？。

　レオパルドは嫌いじゃないけど、インナーアームズガトリングは正直解らない。ヘビーアームズのガトリングと差別化したかったのは解るけど、肘関節が死ぬから凄い狙い難いと思うんだけど。大口径化が目的だとしたらガトリングにはしないよな。

デストロイになった時に小型化して肘間接も生きるようになったからレオパルド制作時の技術的な問題とか？　確かに疑問。

RGのトールギスEWが1,200円だったからポチッたけどRGって難しい(´・ω・`)?　基本置場所的にHgしか作らないからよく分からないなぁ、キット自体は評価良いみたいだけど。

　エアマスターも面白みのないと言うか、後半での強化改造を前提に詰めが甘く作ってる感がなぁ。国力が低下してて数を揃える為に簡単な設計にせざるを得なかったのか。

　逆にヴァサーゴは癖が強いけど良い機体だよな。あの伸びる腕は攻めてる時は凄い便利だ。守りに入ったら弱い気もするけど、クロボンゴーストの時のガラハド宜しく倒した敵を掴んで盾にすれば良い。
　腹のメガソニック砲は使い時選ぶけど、あんな大口径ぽんぽん撃つ場面があるとも思えんし。

　アシュタロンは・・・、人型になれるMAと考えれば、いや本来の腕とは別に蛇腹腕装備してると考えれば、使いこなせれば便利か？　AIなりサブパイにアトミックシザースの制御を担当して貰えれば一般兵でも使えるか？

メガソニックは機体固定して発射は最高出力だけだっけ？ 武装が少ないけど使い手を選ぶ感じかな兄弟のMS好きなんだよなぁ。

アシュタロンはMS乗せて飛べるか牽引して行くのは良いけどアシュタロンがハサミで羽交い締めしてヴァサーゴがビームサーベルでトドメさすが、毎回失敗がなぁ。

おもちゃが世界を救うって展開で
我が子を玩具で世界を救えって応援する初めて視た気がする・・・。

暇で片付けてたらSDガンダムのガチャの出てきたけど１００円か200円で頭に手と胸、下半身、バックパックと武器組み換えで遊ぶことが出来たフルカラーは中々に良かったなぁ。

今のガチャのクオリティは凄いけど昔の手軽な値段のガチャも良かった。

前々から思ってたんだが、ガンダム世界の設計士って西暦時代の迷銃、珍兵器をアップサイジングして採用したがるヤツが多いよね。有名なところだと0080寒ジムのマシンガンとか。
ある程度権限を得たマニアが「俺の手で○○をベストセラー銃に生まれ変わらせてやるぜ！」とロマンを爆発させた結果なのだろうか。

ガンプラ化で話題のディキトゥス君。
どうしてもガオガイガー辺りにいなかった？　って感じに見えて仕方ない。

クロボン系敵機体の発売は嬉しいけど手くんよりも鳥くんのほうが来てほしかった。
エレバドが好きだから発売してほしいけど、まぁ無理だわな。

ガンダムで一番好きなヒロインがフレイ
劇場版もしやるなら生存ルートになってほしい。

HGCEでハイぺリオン出してくんないかなぁ。

>Re[38]

あえて無理にそれっぽくこじつけるなら、完全新規デザインで設計するよりもあるものをサイズ合わせて製造した方が工数とかが少なくなるとか？。

>>41
競合相手は・・・。トール？

ビルドダイバーズはアバターじゃないほうであの世界にいくことあるのかな。

>>38
武器のデザインを一から考える必要が無いからね非常にキモイのは少ないし。
（ステンはぶっちゃけ玩具メーカーが作ったポンコツの簡易生産型であるMk.IIIが迷銃扱いの原因）

寒ジムの銃とアレックスのビームライフルは形状が少し不満……あれ飾る時ポージングめんどくさい。

セレクションで久々にトライの第一話見たけど、やっぱり勝ったと思った瞬間に乱入して背後からの不意打ちでの狙撃は、かなり卑怯だと思うなぁ、なんでこんな印象悪くする演出にしたんだろう？。

子どもに主人公と敵とが戦うって分かりやすくするため？とかかなー。

　Gユニットの続編の2巻が出たから読んだんだけど、兄弟合体のパターンが今一分からない。
　ここ暫くガンダムAは付録つきが続いて立ち読み出来なかったから、俺の中だと合体し始めた辺りで次回に続くで止まってたんだ。だからてっきり四つ足のドラゴンもどきになるんじゃないかと予測してたんだけどどうも違うらしい。

　攻め担当のガンダムの上に、仰向けになって大開脚した守りガンダムが覆い被さってる？バクレツキョウリュウジンと言うか、卍天牛固め？　　多分守りガンダムの足が腕になってるのは確かだと思うんだけど、キュベレイ風味な顔が何処から湧いたのか。攻め担当の武器か？

＞51　　そうだっけ？　あれ熱の通りが異常に良くて全体に拡散しちまうから、ちょっとやそっとのビームじゃ受ける傍から汲む出されてダメージが通らないんじゃなかったっけ？　だからガタイが大きいほど受け止められる熱量も拡散させる部位も増えるから効果が高くなるって話じゃなかった？　・・・ってそれは種のラミネート装甲か。紛らわしいなおい。なんでまた丸被りな名前つけたんだろ。

ナノラミネートアーマーの理屈って鏡面のように光を反らしてるって設定らしいのね。そうするとハシュマルのビームはレーザービームみたいな感じでそれで防げてたってかんじか。すると他作品の粒子をぶつけるビームだとナノラミ塗装が何度も当たるとはげちゃう(イメージ的にはレーザーポイントは反射出来るけどホースの水をずっと当ててるのは駄目みたいな)のではないかなと。つまるところビームサーベルも効くしゲロビもキツい　まあフレームはビーム効くからフレームにビーム当てるのもありか

ラミネートがわかりやすいから。かな？

　分かりやすい？　のかあ。俺はラミネートって言われても、紙がぬれてもシナシナにならないようにプラスチックとかビニールっぽい素材でがっちり包むアレしか思い浮かばなかったから今一装甲との繋がりが分からんかったんだけど。

　語感で言うなら蒸着装甲のがやたらめったら頑丈になりそうな気がする。ただしメッキでキラッキラになるからアホみたいに目立つ模様。

ビルドファイターズと違いダイバーズは「ガンダムしてる」という評を見かけた。

マキブがPS4ソフトで発売されるが、私は言いたい。
EXVS2でもだがウルフさん、プレイアブルキャラで出ないんだろうか……。 ウルフさんに興味を持ってAGE本編のDVDを借りようかなって思うように……白い機体や高速戦闘とか自分好みだし。

エクバシリーズは魔境だしなぁ…凡プレイヤーの自分が大尉クラスと戦わなきゃいけないくらい人居ないし…マキオンも銅プレだったけど青時代の方がボロクソに負けてたし…(階級は無印→青→銅→銀→金です)
名前なしのサブカいじめが半端なかったけど今現在稼働してるエクバ2もそんな感じ… あの人達はマジでニュータイプなの？ってくらい自分の動き予測して格闘振ったてきたりライフルうってきたりするし…。マキオン家庭版買うか悩んでる人は是非ご注意を。
トリあえずゲーセンの愛機Ξガンダムとナラティブだけど家庭用マキオンは最強V2が帰ってくるのか。

エアマスターバーストなんでプレバンなんだろう？一般販売で良いと思うんだけど、ベルティゴとかGファルコンとかなら判るけど。

Ｚガンダムがガンダムのことを世界一嫌いな人が作ったアンチ・ヘイト創作とか言われててお腹痛い。
否定できねえなぁ。

一番人気の赤い人が『アドバイスを無視してアニメにばかり固執するファンのメタファ』として描かれてますしなぁ。

ネプテイトガンダムって、自衛用のビームガンとヴォアチュールリュミエールしか搭載されてないけど、コレがプラネットシリーズ最後の機体なのか？だったらちょっと拍子抜けと言うか、総決算的な機体がまだあるのか？個人的には冥王星のアーマーにも出て来た欲しい処だけど。

ガンダムの主人公にしてはヒロトくんは家族と仲いいな（ﾏﾃ）。

一番愛されてないのがビクトリーか…。
富野御大本人からは直々に見れるようなもんじゃないとボロカス評価、さらに主役ウッソ役の阪口さんは杉田智和さんのラジオにてガンダムタイプ嫌いだし、カテ公も中の人から理解できないとか言われてるしな。

ふと思ったけど
シャアってセイラさんのこと「セイラ」って呼んでることあったっけ。

リライズって題もわりと皮肉がきいてるようにちらっと思えてしまった・・・。
むしろ悲壮？

ヒロトはどうするんかな、簡単割りきれる思いでもないし取り敢えずブレイクデカール作ってばら蒔いてた某アストレイ使いさんに一発かましてもいい気がするヒロト。

マサキのお姉ちゃんからしたら弟が死にかけた訳でああなるのは仕方ない、GBN関係と距離取らせたいの家族としては当然だし。

アルス達が昔戦ってた敵ってリライズもしくは続編は宇宙人と戦う事になるんかな(´・ω・`)?。

本日のコーラサワー

くそうみてみたいっ。くやしい（びくんびくん

365日。コーラサワー？

次回作の敵…むしろヒイロみたいな声の夢のヒーローかトロワみたいな声の聖戦士が主役でその敵か…偶然かどうかわからんけどそういやマサキの声はグリッドマンの内海の声だったし。

ぎっちょん！！
だと・・・。

ビルドダイバーズリライズに文句言ってる(特にリライジングガンダム)ので、ガンダムの常識を壊してるって言ってるのを見かけたがガンダムシリーズ知らない人達がネットのイメージだけな感じが半端ない(所謂リアルロボット代表で戦争してる泥臭いのが売り的な)。そもそもニュータイプのあり方とか概念すらも取り敢えずぶっ壊していいものだろうし(マンネリ化防ぐため)
まあ特に今回のリライジングのモチーフはスペリオルカイザーな気がするし。ちっちゃい頃持ってたのよね…それが今じゃプレミアムつきまくりとは思わなかったけど

ちょっと羽根の辺りはバランス悪そうかなーとちらり・・・。

なんか連想すると思ったらガイキングザグレート・・・

>>68
うん？斉藤壮馬さん・・・。

ありがとう…それしか言葉が見つからないくらいにいいアニメだった…。これならミリオンライブも安心して観れるな。加蓮ママ…じゃなくメイ…

ガンダムなのに仮面ライダーＷ
「帽子は男の涙を隠すためにある。」

なかなか帽子似合ってたねー。

閃光のハサウェイって待望って人どれ位いるんだろ・・・。

ダイバーズ世界で、ファイターズとトライがアニメとして放送されてるって明言されてましたっけ？。

宇宙世紀でもアナザーでもいいんだがあの世界の中で玩具関係でガンダムに始まる
各MS関連商品の販売ってあるんだろうか？
それこそ今でいう戦艦・戦闘機のプラモとか艦これなんかのソシャゲみたいに。

個人的にアナザーガンダム系は向こう側での創作作品なのでは？っては思ってる。

スペリオール表紙
よくよく見ると視線があっちむいてほいしてるな。

ジオングは眼球が真ん中だと・・・。ということかな？

公式（？）が転生もの？ええ。

エースのキシリア様は活字であったか。

ガンダムエース
ファンとしてはあのラルさんってありなのだろうか。

まーたクルーゼに反論できなかったキラは情けないだの見掛けたわよ。
アムロならドモンなら刹那なら反論できる。って、原作の台詞をレコードみたいに言ったらクルーゼが論破されるってどんだけ夢見てんだよ。

　ぶっちゃけ、知った事か。死にたきゃ一人で死にやがれで問答を打ち切って殺しにかかっても良い気がすんだけどな。生い立ちや境遇には同情してやるけど、無理心中に付き合わされちゃ堪らんし。

　クルーゼを煽りたいなら、新人類を作る筈が半魚人もどきしか作れなかったマッドサイエンティストが、こいつらが立派な文明を築き上げれば自分の研究は間違っていなかった事になるって逆転の発想で盆暗学生を一流大学に入れてやろうとする予備校の先生宜しく付きっ切りで指導を始めた海底人類アンチョビーの一説を無駄にハイクオリティーな劇にして上演してやれば良い。尚カナード・パルスにも流れ弾が飛ぶ模様。

》85
そもそもキラはフレイも失ったし、自分の問題（スーパーコーディネーターや種族観同士のいざこざなど）を解決出来ていない事態が多く、アムロもシャア（ジオングを駆る）との決戦じゃララァの死やスレッガーの死や親父がおかしくなったや自分がニュータイプ故の問題とか色々あったけど、それでも精神的に成長出来る機会や相手に恵まれた上でだからなぁ（叱咤激励するフラウやブライトやリュウ、在り方を指摘するランバ・ラルなど）
ぶっちゃけキラってリュウの言う「自惚れるな ガンダムは俺やセイラでも動かせる」という自体じゃなく、完全にキラしか戦力いない状態だもんなぁ（ストライク動かせる事で）
クルーゼはナチュラルで余命短いという、破滅に残り僅かな一生を全て注いだ状態だから論破は難しいと思う。

メタ知識で「うるせえ。恨み言ばっか言いやがっって
そんなんじゃなくてレイになんか残す言葉を考えたらどうなんだ」
とかは思いついた

真面目に捉えてるとは言えないけど
「じゃかまっしぃ！ 自分が被害者っつぅんなら、その仮面を外して堂々と自分の事を明かしたらどうなんや！ あんた、ナチュラルの身でザフトのエリートの地位を勝ち取る程の努力をしたんやろ!? せやったら、堂々と明かす事はでけへんかったんか!? これも復讐の一つになるんやないか!?」
まあ思いっきりSEKKYOUだと思う。

>>87
クルーゼの寿命が短いのは、実験体で業と短くした疑惑があるんよね。
元ネタさんのほうは単に管理出来てないだけで同じくローン羊はきっちりと成長しているあたり。

え？つまりキラの父親のせい。なの？

クルーゼってキラがいい子過ぎるからダメなのでは？と。
何を言っても止まる人じゃないからいっそのこと三日月みたく殺していいやつとかアムロみたく付き合ってられるかって突っぱねるしかない。
それだと反論でもなんでも無くなるんだけど。

逆に考えればいいんだ、キラが真面目に付き合ってくれたんだと。
「言ってることはわかるけど人類滅ぼしたいのはお前のエゴだろ！」って言っても「知らぬさ！所詮人は……」するやつに論の余地が無い、アムロが仮にクルーゼに反論しても「知らぬさ（以下略）」で「エゴだよそれは！」と反論しても「エゴは私に限った話ではない！」と返しそう……二期以降の刹那でも無理な気が……。
書いてて思ったが、クルーゼは事実述べてるだけだから反論は難しい気が……「はぁそっすか」か「じゃかまっしぃ！」でしか返せない気が、ガンダムシリーズお約束ともいう舌戦が意味を持たない気もする。
しかしクルーゼはシャアのダークな面を誇張したタイプだと思う、シャアは『野心』『ダーク』『理想』の三つを後のライバルキャラや仮面キャラに分けるなら。
ゼクス＝理想
グラハム＝野心
クルーゼ＝ダーク
だと思う。

00の場合
リボンズ＝野心なので
グラハム＝変態な気がする。

ライバルで言うとシロッコもハマーンも野心家か。
逆シャア時のシャア＝ララァがお母さん？うわっ＝情けない奴

クルーゼはコズミック・イラにおいてはガチで正論しかいってないからね。あの世界で戦う限りにおいてクルーゼには口で勝てない。スパロボじゃわざわざ失言させて乗り切ったレベルだもの。
だから最終的には「お前の言うことは分かるけど、世界に滅ばれても困るからお前殺して戦争無理矢理止めるわ」としか。

逆にクルーゼってヤザンやギンガナムやサーシェスみたいな理屈の通じないバーサーカーやグラハムみたいな突き抜けた情熱抱いた（グラハムは突き抜けて変態だけど）タイプとか苦手そう。
他作品でいうならTOD2のバルバトスとか。

グラハムは「ガンダムに乗った主人公に勝ちたい」かと思った。

>>91
詳細不明
ってかスタッフとか脚本の勘違いやらかし案件だろうから永遠に出てこないとは思う。
あと時期を逸脱している関係もあるしね。
それらを踏まえてネタにすれば面白い掘り下げになったろうに

しかし綺麗なクルーゼを見てみたい気もする……。
SEEDで思ったけど、キラはストライクに乗ってた頃は状況に応じてストライカーパックを変えて立ち回って、フリーダムに乗って以降は無双かつ射撃戦向けのイメージが強いけど、キラってどっちかというとシャアみたいな機動性を活かした戦い方な気がする、キックも多様するし。
でもこれだとアスランの立つ瀬が……ってかアスランの戦い方が分からん。 格闘戦というか近、中距離による戦い方は分かるんだけど……知り合い曰わく「アスランは堅実的な機体より癖がある機体が向いているカオスガンダムみたいな」という……。

あー。乗ってるのからするとそんな感じかなー

イージスも可変機としてはクセもあるし。
セイバーも可変機だからね。
序盤はクセのある機体に載せてもらってるね。

アスランは基本的には堅実な戦い方をするタイプで、接近戦が得意だけどオールマイティー。
キラは高機動戦が得意だけど火力をばらまく戦い方に以降していった。

つまり、フリーダムとジャスティスまでなら交換しても問題はない……はず。

後々のこと考えると
フリーダムを強化して更にMS戦が強くなりMA相手でもミーティアが有るから不利ではないストフリとタイマン性能は最強クラスになったインジャ。

…MA相手に特化してしまった為雑魚はスペックのゴリ押しが通じるから兎も角、タイマン性能が逆に下がってしまうデスティニー。上記2機には残念というか妥当だがタイマンには負けてる。機体のコンセプト的に小回りが効かないのがねぇ…

デスティニーは個人的に好きな機体だけど、運用が……状況に対応した万能機といえば聞こえは良いがいかんせん武装が大型ばかりなのが……シンに関して言えば機動性を活かしたヒット＆アウェイに重点置いた方が良かった……それだとキラと被るか。
デスティニーはフラッシュエッジをブーメランとして扱うだけじゃなく、小太刀みたいな形でインファイトしてれば……。
》102
つまり
キラ＝機動性を活かした戦い方が主だが、フリーダムやストフリが火力に重きを置いた殲滅型だが、高機動戦はこなせる。
アスラン＝近距離寄り万能型。
シン＝基本的に万能型だが、劇中でソードインパルスでの暴れっぷりやデスティニーのアロンダイトやパルマのイメージ強い為、近距離寄りに見られがち。
……デュランダル、アスランにセイバーを受領させたのは間違ってなくね? 後、シンはシンで戦い方や状況で割食ってるな……個人的にアスランはザクファントムを駆らせても良かったか……赤いザクを……あ。
ルナマリア「指揮官機とはいえ同じ機体と同じ色ってドン引きです。」

デスティニーは運用的にはＭＳ相手はフラッシュエッジダガーモードと、ビームライフルを武器に高機動で翻弄しながら戦い、アロンダイトや名無し砲は大型ＭＡにって想定だから本来は全方位万能機って言っていいんだ。
ただ議長がシンの才能ばかり重視してメンタル面のケアをまったくしてない（むしろ操りやすい様に壊してた）から、スペックまかせの突撃バカになったのが本編なのよね。

まあエースＭＳ相手だと射撃戦で片を付けるのは厳しいから、結局インジャに接近戦しなきゃいけなかったんだけど。

デスティニーは奇しくも同じく残像使いのシーブックのような、残像とライフルと名無し砲で逃げ回ってりゃ死にはしない戦法で戦えば良かったんだけど…。キラは結構トリッキーな攻撃苦手だし。あとはそのシーブックの後継機のクロスボーンガンダムのビームザンバーみたいな武器…はどちらかと言うとアスランに配備されそうで怖いな、あったとしても。あの時代でビームシールドごと容赦なく叩っ斬る武器は結構有用性あるな　

ドラグーンでそれ系封じられる落ちだと思うぞ。

あと実体剣にアンチビームコーティングすると切れるのは、劾がブルーで実演し取る。

アナザーは頭おかしいのがてんこ盛りだから種系は大人しい(感覚が狂ってるとも言う)
Gは言わずもがな、Wもリアルよりだけどリアル？ってくらいの性能だし、サテライトキャノンらMSに持たせて良いものじゃないし
そして宇宙世紀の後のターンエーは論外だがGセルフのフォトントルピードとかいう当たったらヤバイ奴…多分スーパーロボット相手でも引けを取らない奴だな…。
宇宙世紀の場合オカルト関連はヤバすぎるがそれ以外は大人しい…。

種系はMSはあくまでも戦略兵器の護衛もしくは撃破に特化って感じか。

…鉄血はリアルに寄りすぎた結果無事パトレイバーの上くらいの性能の模様。
ついでに作中最強だったダインスレイヴも他の軍や世界観だと結構役立たずらしいと聞いたことある。数の暴力故に少数の鉄華団や名瀬兄貴の部隊には超有効だったが同じく数を揃えられるジオンや地球連邦は通じない…エース機体には当たりにくいこともあるから種のガンダムタイプには通じないし直撃さえ避ければPS装甲でノーダメか。むしろジェネシスやレクイエム撃たれたらラス太郎と主人公補正かかったガリガリ&ジュリエッタ諸共吹き飛ばされる…。
有効なのはニューディサイズくらい？

>>108
>>鉄血はリアルに寄りすぎた結果無事パトレイバーの上くらいの性能の模様
それどこ情報？　モビルワーカーがレイバーと同等なら分かるが。
レイバーはバッテリーだけど、鉄血のMSの動力源は相転移変換炉だからクッソやばいよ
半永久機関だし、原理的に考えたら多分エネルギー出力だけなら核融合炉余裕で超えられるし、ターンエー除けばトップクラスやと思うゾ。

あと、どうやってレクイエム（ビーム兵器）でナノラミネート装甲満載の鉄血兵器ブチ壊すの？
ついでにジェネシスも効くかな？限定的とは言え、航宙艦発達している世界だし、電磁シールドとかあったら普通にジェネシスは無効化される（鉄血の設定でエイハブリアクターは太陽に近い場所で作られているらしいが、太陽の近くは電磁場がめっちゃやばい）

それにダインスレイブの本来の用途はMAとか拠点破壊用
宇宙世紀にあれがあれば、連邦ならコロニーに片っ端から打ち込んで消滅
ジオンなら大気圏外から拠点殲滅できるって、ヤベー兵器だよ

キラって良くも悪くもＭＳのスペックごり押しタイプだと思う、元々コイツ機械の使い方がうまいだけの素人だぞ？
ストライクルージュ・ストライクカラーがフルボッコにされてましたが、もともとこの機体カガリ用に近代化改修で最新鋭技術を投入してる（エールストライクで飛行可能）。だから本来ザクやグフに劣るものではないのだ。

だよね。

思えば経緯からして
アスランは「自分に適した機体はこんなの」って感じのに乗ったこと・・・ない？
設計させたらどんなのになるんだろう・・・すごい気になってきた
キラの場合結局ストライクかフリーダムな感じになる気がする

デスティニーは、冷静な判断力やメンタルが必要だなぁ……後、アスランは機体に対するオーダーとか考えた事無いのだろうか? ドラマCDのコミカライズの訓練でイザークとは正反対かの様な事をしてたけど……艦隊相手にアスランは射撃だけどイザークは「男なら剣だ！」と張り合ってたが。
しかしキラってよくよく考えると他のガンダム主人公と比較したら……。
アムロ＝言うまでもない成長と最強パイロット、後シールドでフェイントしたりする。
カミーユ＝オカルトパワーとピーキーかつ複雑なZガンダムを乗りこなす。
ジュドー＝運用に癖があるZZを乗りこなす。
ドモン＝人間止めてる
ヒイロ＝ドモンよりかはマシだが、人間止めてる、後工作員。
ガロード＝お前の様なオールドタイプがいるか。
刹那＝機体性能頼みとハッキリ言われたが、なんだかんだで腕は上がっていき文字通り人間止めてしまう。
漫画版や小説版読んだ程度だけどフリット＝自分でガンダム作る、ヴェイガン憎しや地球圏の事や死んだ者達の事あるとはいえ60過ぎてもMSに乗って無傷。
ウッソやミカは未視聴やロランは再放送の劇場版を観た程度なので、ノーカウント（ごめんね）
キラの特徴が分かりづらい……。

>>109
ナノラミのビーム無効の原理は鏡になっていて跳ね返すから無効化出来る、尚且つメイスのような近接格闘が有効なのは物理的にナノラミを剥がすからとのこと。という事はハシュマルのような鉄血のビームはレーザービーム的な感じなのだろうと考察されてたとして、そうなるとハシュマルをレーザーポインターのように跳ね返すならば荷電粒子砲の類はウォーターカッターのように多少は耐えても長時間当てられるとそのままナノラミが剥がれてしまうのではなかろうかと。
更に言うと確かナノラミ塗料は高価なので、間接部分には施されてない(可能性が高い)となると、ビームでも露出してる関節部を狙えば撃破可能(特にここら辺はキラの御家芸でもある)。あといくらナノラミ万能と言えど長時間の照射は中のパイロットがレンジでチンされちゃうってのもありますね。よってジェネシスやレクイエムは有効
あと鉄血のMSはエイハブリアクターは非常に強い反面ガスを推力にしてるから結構ガス欠が多いし、リアクターのパワー全開にしちゃうとガス欠がそれだけ早くなってブースターが使えなくなるからそこら辺シビアなのが問題。
元々泥臭いガンダムに応えた作品なので、そこら辺がリアルなのよね…。
あとダインスレイヴの公式の答えがエースなら避けるとかなんとかって言ってた気がするし、ダインスレイヴの仕様上2人1組での行動で連射は不可(ラス太郎は数を用意して信長の足軽隊のような運用で擬似的に連射してた)
なので頭数を合わせておけば被害はかなり出るものの一回突破されるとヤバイ。

>>110
あの戦いはエターナルを防衛しなきゃいけないから普段以上にごり押しで無茶してたのと、グラスゴー隊が連携を軽視する傾向にあるザフトにおいて的確な連携を出来る上に作中唯一のストフリに命中させた実績を持つ名無しモブ最強クラスのエース部隊だから。

キラの強みは適応力の高さじゃないかな。ＯＳをその場で書き換えたのは筆頭で、地球に落ちた頃にはストライカーパックの特性と彼我のスペック差を完全理解してたり、シュベルトゲベールを海中で実体剣として使用する発想ができたり。乗ったばかりのフリーダムでマルチロックコックピット避けやったり。
あとデスティニー相手に白羽取りするとか頭おかしい。

＞112　良くも悪くも肉体や機体のスペック頼りとか？　習うより慣れろと言うか、（ストライクは）お前しか動かせないんだからお前の担当な。って無茶ぶりされた事は有っても、こういう時はこう戦った方が有利になるんだ的な教えを受けた事はなかった気がするし。

　多分本人の素質＋科学要塞研究所の鉄也さんばりの英才教育で磨かれたウッソより、パイロットとしては凡骨だけど機体を始めとした道具を使いこなすのがべらぼうに上手いフォントと絡ませた方が得体の知れない化学反応起こして明後日の方向に突き抜けるんじゃないかね。

>>113
ハシュマルのビームが光学兵器説はおもしろいけど、多分同じもんですよ。
というかナノラミネートと同じ鏡面装甲を原理とした対ビームコーティングは宇宙世紀から出ているし、ナノラミ装甲は（使っている技術は別物だが）それのすごい版にしか過ぎないよ。
有名どころなら種のアカツキあたりがそうか

ただナノラミネート装甲はあくまで照射されたビームを防ぐ目的だから、ビームサーベルを長時間当ててたら効果はあると思う。アカツキの鏡面装甲も同じような方法で破壊されとるし。
ただそれは生木を燃やすようなもんだから、相当うまくやらないと効果は見込めんと思うよ
それにレクイエムをそんなに長時間討つのは無理。原作でもチャージめっちゃ時間かかるから破壊できた代物
ジェネシスも原理的に見ると防ぐの難しくないからなー。というか種世界ですらジェネシスをレーザー推進に使っとるし、航宙技術発達した鉄血世界には普通にありそうなんだよな。

ガス欠もなー、あれ頻繁になっているように見えるけど、エイバブで重力制御でパイロットの負担軽減＋距離感がおかしくなる状況で派手に戦う、を見るとかなり広範囲を超高速で戦っているって感じなんだよなー
鉄血世界って火星開拓成功して火星地球往復する方法も確率しているし、実を言うと戦う戦場の範囲はガンダムの中でも一番広いんだよね。

ラストの月と地球の戦いも、あれ近いように見えて10万キロくらい離れているからね。

そしてダインスレイブはその距離で当ててきているから、有効射程距離は10万キロ超えそうなんだよなー。
ＭＳに当てるの難しいのはその通り。弾速遅そうだし、多分、そこそこのベテランならよけれる。
けど避けられない拠点とかなら当て放題だからなー。

10万キロがどれだけヤバイかって言うと、種世界でロゴスが持ってたら、月からプラントを釣る瓶打ちして壊滅できるくらいにヤバイ

>>116
やっぱ熱量は余り強くないらしいく、更にフレームは熱量に強くない為ビームの当たりどころ次第ではフレームが耐えきれないとのこと。となるとMAP兵器クラスのものは例えナノラミが耐えてもフレームは完全にお亡くなりになるから装甲だけ残してフレームごとパイロットが炭にされるようですね。
して、ダインスレイヴも長距離は数で当ててる節があるから…。更にPS装甲で耐えられると物凄くピンチでもあるし。また環境破壊もぱないから地球に撃てば間違いなく責任問題は問われるであろう(それこそホーマーカタギリみたくラス太郎は切腹案件)。オルフェンズで撃てたのは火星って言い逃れが出来るからですし。

>>117
>>となるとMAP兵器クラスのものは例えナノラミが耐えてもフレームは完全にお亡くなりになるから装甲だけ残してフレームごとパイロットが炭にされるようですね。
多分、勘違いしていると思うけど、この手の兵器は出力するエネルギー量を増やしても温度は再現なく上がらないよ。
ただ単に規模が上がって、当たる面積が増えて相手に伝わる熱が増えるだけ。
そしてハシュマル戦見ても分かるけど、例えＭＳの全身がビームを浴びても普通に耐えきる。
照射時間増やせば中の人間もレンチンできると思うけど、レクエイムのエネルギー効率じゃ無理じゃね？

>>環境破壊もぱないから地球に撃てば間違いなく責任問題は問われるであろう
初代も種ももっとやばいことしているから、普通にやりそうなのがなんともｗ特に種のロゴス

まぁ、ダインスレイブの存在自体がある意味ロボ物のお約束から見ると邪道そのものなんだけどね。
ロボ物、ロボット同士の熱い戦いが見たいんじゃー→なら超長距離ミサイルとかロマンの欠片もないものは封印しましょうエイハブミノフスキー→からの長距離武器最強のマジレスだからね。
話自体も、「そんなうまい話あるかい」ってマジレスされたようなもんだから、ある意味最後の展開にぴったりな武器ではあるんだが

鉄血のナノラミ装甲はエイハブ・リアクターのエネルギーを伝達させた一種の慣性（重力）制御防御だよ。遠距離攻撃が悉く無力化されてるのは発射時にかけられた弾丸やビームの運動エネルギーが消失・拡散するため。
ただ装甲にかけられたラノナミコートは消耗品であり、「常時運動エネルギーをかけられる」状況、つまり近接武器や発射時のガスが押し込んでる零距離射撃・そもそも運動エネルギーに頼らない鋭い物理刃に対しては効果が薄い。
ただダインスレイフみたいにＭＳ一機分のエネルギーを貫通全振りの大質量フレシェット弾の一撃は無効化できないように限界はありますが。

>>116
>そしてダインスレイブはその距離で当ててきているから、有効射程距離は10万キロ超えそうなんだよなー。

「宇宙空間」で「実弾」に限りますが威力の有効射程は「無限」なんですよ。空気抵抗も無いから何かに当たるまでは運動エネルギーを保持したまま無限に飛んでいきます。なお命中精度は数のごり押しでカバーしてますけど。

>>119
>>「宇宙空間」で「実弾」に限りますが威力の有効射程は「無限」なんですよ。空気抵抗も無いから何かに当たるまでは運動エネルギーを保持したまま無限に飛んでいきます。なお命中精度は数のごり押しでカバーしてますけど
それは「最大射程距離」……いや、デブリみたいなもんだし宇宙の場合は射程範囲って言った方がいいのか？
私が言っているのは「有効射程距離」……射撃物の有効距離、要するに目標物にきちんと当たるのが保障された距離って意味ね。
ある程度ハズれても、数撃ちゃ当たるってのは有効射程距離。理論上飛んでいく最大の距離が最大射程距離、似ているけど別ものなんですよね。

宇宙には空気がない。
空気抵抗がないから威力が落ちない。
失速しないから引力に捕まりでもしなければひたすら直線で進んでいく。

　手元にある図解ハンドウェポンによると近い順に
設計上想定している殺傷能力を維持できる距離が「有効射程」
命中した場合相手にダメージを与えられる距離が「危険区域」
弾丸がそこまで運ばれはするけど、当たっても痛くもかゆくもないくらい運動エネルギーを使い果たす距離が「最大射程」なんだと。

　いくら威力を保持してようが、6千光年離れた場所から放たれたゲッタービームなんか目をつむっても避けられるって事だな。撃ってから着弾まで6千年もかかるんだから。

エンペラー辺りまでゲッターきめてる状態なら６千年先に標的がいるはず。とかいった未来予知して撃ってそうと思った（ガンダムのスレとしては蛇足

>>112
バルカンでギラドーガ撃墜とかしてるぞ。＞アムロ

>>121
>>「有効射程」
有効射程と最大射程は銃のカタログスペックにも乗ってたりするからね
wikipedhiaとかに乗っているが、命中精度＋威力が両立できるのが有効射程なんだよね。
そして近年じゃ、センサー類の進化がめざましく、センサーの性能＝有効射程距離ってなっているらしい

ダインスレイブもセンサーの限界が有効射程になりそうだなー

クロスボーン完結か。

言ったらいけないとは思う、けど口にしてしまう。
ガンダムシリーズでヒロイン力高いのは誰だろう?
Xのティファや小説版や漫画版で読んだだけだけどAGEのユリンが鉄板だろうか?

>>125
無茶ぶりされてオフィシャルにねじ込まれる長谷川先生はよーやく筆をやすめることが出来るんですね。

ようやく
と言われる苦労・・・。

>>126
ぱっと思いつくの・・・。
マチルダさん？

・・・ＳＥＥＤだと。キラ？

まさかぶらぶら美術館でガンダムが見れるとは思わなかった。

ヒロイン（女主人公の意）力だと、リリーナ様とラクスも中々。

バンディエラ
この頃のこの人か。

　新しく始まったＳＤガンダムなんだけど、前の配役？　配ＭＳから大幅にズレたせいで違和感が凄い。と言うか何処の陣営だか把握するだけで一苦労なんだけど。

　それ以前に三国志の原型留めてなさ過ぎじゃね？　名前と大まかな流れしかあってないじゃん。正直新規に和風なり西洋なりで一から立ち上げた方が良かったんじゃ？

　そしてこの間シルエットフォーミュラーの2から4巻まで一気読みしたんだけど、何時からＦ89は公式入りしたん？　いやま設定的には居てもおかしくない身の上（小型化する前に今の技術で最高のものを作ってみる）だけど。何気に長谷川先生がでっち上げたＭＳが他の作品に出るのは初めてな気がする。あ、クロスボーンの改造機がビルドファイターズに出てたか。

　この調子でハーフゼータやアモンドッグ、フルバレットなんかも公式入りしてくれないかね？　ジョニーライデンの帰還はまだやってるんだし、なんかの拍子に紛れ込んだとかで。ヘビーガンダムがイケるならフルバレットでもなんとかなるでしょ。

ティターンズの連中がやべーの昔からだけどカクリコンの奴ホワイトベース隊が英雄視されるの気に食わないからってどさくさ紛れにMSで踏み潰してブライトをコロコロしようとしてたって連載中のゼータのマンガでやってたんか(´･ω｀･)

最初のアニメでもブライトのが階級上なのにぶん殴ってるしカクリコンｪ……ティターンズでもマトモな人は居たのは知ってるけど。

>>134
普通に編集及びバンダイと調整してるのでは？＞F-89
正直原型がNT-1よかガンダムMK2とかの方がそれぽい気はしますが。

いつの間にか公式化しているのはキマイラ隊もですから。F89は出すならアンカーとの部品共用前提の設計にするでしょうしね。
私としては新フォーマットのHGアレックスは出て欲しいですけどね。トリスタンのベースが旧HGだから色々と可動が残念過ぎますし。

>134
ハーフゼータ良かったですよね、見た目がZっぽいだけでスペックはネモと大差ないのにギミックを生かして上手く戦っててパイロットと合わせて好きですね。

SDガンダムは武者とかナイトの方が好きなんだけど、もうやってくれないのか？せめてガンダムフォース(前作の続きじゃなくて良いから)はやって欲しい。

>>138
武者はSDガンダムワールド 三国創傑伝がガンチャンでやっていたはず。
4月からはSDガンダムワールド 三国創傑伝をやるね。

　変形パターンもシンプルだしな。盾がないと飛べないけど、他のゼータ系だって盾なしじゃ飛べないし手足の一本や二本吹っ飛んだら変形自体出来なくなる訳で。大して弱点になってないよな。

　寧ろ重くてかさばる盾を使う為に腕力が強化されてるから、ど突きあいなら他のゼータより強いかも知れない。リゼルやＺⅡ、リガズィよりこっちのが良いべよ。

＞リゼルとか
まあアレらはメタスが元って言われてるけどメタスに比べて全然簡略化出来てないしなあ、あんだけ複雑(ほぼZのまま)で「簡易だし部品共通」とか言われても設定詐欺じゃね？
あんなん新規に作るぐらいならZ+で良かった「量産＆技術革新で安価に」とか言ってさ、まあプラモ売るためだからしょうがないか。

うろ覚えでした、訂正。

リゼルは大部分がジェガンと共通部品かつ簡易な変形構造で整備性と生産性の獲得とSFSとしての機能も付与することで正式採用されたって話があるんだよ。
生産性と整備性の問題の原因はZのあの複雑怪奇な変形構造だからね、Z+もほぼそのまま変形機構継承してるから大量生産諦めて研究してたって一面もある。

>>141
正直プラモを売るためでもきちんと出して設定もれは普通に売れるので、単に作者が何も考えてないだけ

つーか普通にZ2採用するわ。
Z2の方が立体化出来てないんだしね。
ユニコーンについては出している機体と設定が中途半端だよなーとはアニメ見たときから思ってた。

全く関係ない話で申し訳ない。

最近ガンプラにハマってるのにガンプラ自体が少ない…特にマスターグレード。人気もあるけどバイヤーが買ってるらしい…。撲滅してほしいわこれ

ゲーム久々にエクバ2やってるけどやっぱダイバーエース強い…マキオンでこの性能で使いたい

>139
名前の前に武者って付いてないし、三国志って中国の話がモチーフなんで自分的にはコレジャナイ感しかなくて。

バンディエラ
ネタにされがちなセリフがそう返されるとは・・・。

　志士雄真実（字これで合ってたっけ？）ぶっ刺しってお前、クシャトリアが一足先に地獄に参りますって返さなかっただけ自重したのか？

　そして物凄い勢いで曹操が黒歴史を作り続けてるんだけど。これ正気に戻った後恥をかかせた元凶をぶち殺しにかかる流れだべ。海馬社長が洗脳こいて悪の手先になったようなもんだし。

ガンプラバトル実写版とか、結構楽しみ。

志々雄 真実
こっちみたいですね。一字惜しい

ガンプラが最近売ってない。欲しいんだけど本当に数ヶ月前なら余裕で売ってた品が全く無いのよね…。筆塗り塗装勧められてやろうと思ったんだけど陸戦型ガンダムくらいしか無いねえ。ジオン系とジム系が全滅してる　バイヤーがまだいるのか

困りましたね


スペリオール表紙
おおー。

発売日にコジマ行ったけどΞガンダム無かった。

TV放送版のΖ最近見てるんだけどエゥーゴのジャブロ－降下阻止に行く前にシロッコの奴メッサーラの補給と整備受けに戦艦と接触してるけど、メッサーラは宇宙空間に停めてあってシロッコはノーマルスーツ無しでどう乗り移ったんだろうか？ アイツもノーマルスーツ着ない主義だっけ(´・ω・`)?。

酸素ボンベさえあれば宇宙線でDNAが死ななければ一応はいけるんじゃあね？
まあ、ランチかMSを迎えにこさせてそっちからはいったでいいきがするがな。

逆シャアのクェスみたいに生身でも短時間なら可能ではあるけど無意味な危険にさらすだけだし。「日照」がる場所だと普通に死ねる。

マジで普通にノーマルスーツ着ろよって思うんだよね、無駄なリスクと手間がかかるんだしシロッコ初登場辺りはそんなに立場とか無かったんだっけ？ それでノーマルスーツ着てないから迎え寄越せとかあんな態度してたら相手の艦長とかクルーから反感買うよね。

シロッコはマジで人生ナメまくったなろう主人公みたいなもんだからなー。
大概のこと実現できる天才性持っているくせに、傲慢すぎて無自覚に悪意垂れ流すタイプだからな。

>>156
一応連邦軍から派遣されたジュピトリス級の艦長ではあるんだけどね＞TV当時
非戦闘部隊の艦隊の艦長だから格としては普通に艦長扱いなんだよなぁ

Vのハロみたいなエアバルーンの中に入ってたとか補整するしかないね。

劇場版SEED正式発表！？

それでも、観に行きたい映画があるんだ。

そう言えば宇宙世紀の後世でグレミーってどんな感じの評価されてるんだろうか？ スペースノイド的に盛大にやらかしたって感じなんかな。

・・・・・・真っ先に連想したのは荒木村重。正しいかはわからない

>>159
ビビりました。遅いよ！けど待ってた！

＞＞１５９
見ましたわい。西川兄貴、今度はオレンジ色のガンダムに乗って、ラスボスになるのかな？

脚本家が亡くなってるから福田監督が好き放題できないのか…。
後はTwitterで福田がまーたウルトラマンとか仮面ライダーとか他ガンダムを馬鹿にするような幼稚な言動しなきゃ良いけど…。
種の悪評の８割は福田が他作品他コンテンツを馬鹿にして種を持ち上げる言動だしなあ、残りの2割は故・福田監督の嫁の両澤氏1人による脚本体制とそれによる脚本の遅延、そのおかげで過去シーンの繋ぎで場を濁さざるを得ない展開。種は福田監督が態々Twitterで宣伝せずともある程度の人気は確保できるから彼からTwitter取り上げてください

》164
劇場版が成功して、調子に乗ってビッグマウスやらかす恐れがありますからね……。
とりあえず私的に思う点や望む点。
思う点。
1劇中ではどれ程の年数を掛けたか?
2敵は誰になるんだ?（まさか逆シャアよろしくとしてアスランじゃないよね……?）
3種族同士の争いにどう答えを出すか?
4何故にイグナイテッド!? イグナイテッドガンダム出すの!?
望む点。
1アスランを裏切りキャラにしないで
2株が落ちたキャラ達の復権を（涙）
3シンの扱いを悪くしないで（涙）
4キラ無双は避けてほしい
5キラやアスランにきちんと成長を感じられる様にして（涙）
まさか新しいブルーコスモスの盟主にイブリースって名前のキャラ出ないよね?

順番的にはZZのオマージュ(笑)、もしくは映画という事で逆シャアか？脚本的にはまともになりそうなのが救いか。

ジオンのMSは「大人の事情」を抜きにしても機種を絞って物量の連邦との対比(後付のせいで最近怪しいけど)とか色々あるからね。まあ宇宙人がよく知らない空陸海の兵器を短時間ででっち上げたらそりゃ珍妙なシロモノが出来上がるさ。

ガンプラ作りながら思ったんだケド…まさに今偶々売ってたズゴック見ててズゴック並びにジオン水泳部の皆様作ってるジオンがアホなんじゃね？って言う疑問が。ズゴック自体はまだいいけど　アッグ、ジュアッグ、アッグガイ、ゾゴックなんかは本当になんで作ったのかよくわからんな…ゾゴックはカッターとブーメランじゃ流石に不味かったのか、シュツルムファウストとヒートソードを後々持ってたけど開発費も資材もどう考えても馬鹿にならないだろうしその頃にはやられ役扱いな筈のジムが相手だと圧倒的に不利…グフなんかもフライトタイプとかまで作っちゃったり

ジオンの場合機種多すぎるわ統合整備計画まで武装も専用多くてツッコミ所満載なんだっけ？ ザクでは使えないドムのジャイアントバズとか後は珍兵器だと初期グフのフィンガーバルカンとか。


ジェガンのプラモ組み立てたいなぁ、グスタフカールも捨てがたいけど。

　一つのMSを開発したいなら正副予備の三機分を製造ーーーメインの機体を改修してアカンかった時の為にプレーンな状態で残しておくサブ。部品取りするための予備を一式ーーーしなきゃならんと言うから相当無駄だよな。
　水泳部の面子なんか作ったは良いけど浸水して浮上出来ませんでしたとかざらにありそうだからもっと藻屑になってそうだし。

　ターンエーとかガリアン機械獣見たく掘り出したものを解らないなりに使ってるなら兎も角、自分たちで開発してそれだものな。そりゃガルマも駄目だしするわ。

>>167
社内コンペで技術検証用に作るだけ作った機体を送り込んだ疑惑。

ＭＳ自体が生まれたばかりの若い兵器で、物量で負けることも連邦がＭＳ作って対抗するだろうことは分かってただろうから、ともかく単体で連邦産より強い機体を作り続ける必要があったんだろうな。
そして色々勿体ないから試作機も前線に。

結果的にはそもそもガンダム一機で(間接的な要素が大きいけど)ジオンは負けたようなもんだしな…。ジオンがやりたい事を連邦にやられたような形か。ガンダム一機といっても高コストなMAやエースパイロットを軒並み倒された上にガンダムの戦闘データによって低コスト高性能かつ扱いやすいというジムを開発させられちゃったし

よくゲルググがひと月早くロールアウトしていたらどうなったかわからないと言われてるが、ジムがそれに伴ってひと月早く完成させられてたとしたら余計に悲惨な結果になってた可能性も高い訳で…ジムコマンドのビームガンも当たれば超高コストのビグロすら一撃で撃墜してるし
とりあえずパンチとカッターしかないゾゴックで出撃してくれとか見た目がもうグロいアッグガイに乗ってって頼まなくてはいけないジオン上司が可哀想

数ヶ月ちょいであの強さになったアムロって化物エースが居たのも有るけどね、アムロの動き頭おかしいぞアレ(´ε｀；)

ジオン兵でアムロのガンダムに遭遇したときの恐怖ヤバそう。

コミカライズ作品だけど、シャア主人公の『若き彗星の肖像』だとこう言われてたな。　シャアから
「相手にロックオンされて引き金を引かれるまでの間に、敵機の銃口から射線を読んで回避する」
……デタラメ過ぎるわ！

＞172　現場が「こういうのが欲しい」と要望した物を開発するんじゃなく、技術者陣が拵えたものを見て現場の人間が「これで何をさせようか」考えるショッカーに近いものがあるよな。そりゃ勝てないわ。

・・・・・・
・・・本末転倒？

玩具屋からすると
こういうの作りました。アニメスタッフさんどうかこれで軍事運用する話を
・・・なの？（邪推

前にやってたガンチャンのΖの映画のチャットでカツがかなり嫌われてるの見て思ったけど、カツの奴基本やらかしばっかりでアムロを前線に復帰させた位好意的にみれるの？

種シリーズで鹵獲したの直ぐにホイホイ使ってるけどあれ消耗品とかどうしてたんだろうか？ 部品とか直ぐに調達出来んと思うけど。

>>177
規格は連合とザフトでほぼ差が無いぽいから装甲と火器以外は意外とどうにかなるんで内かな？


ちなみに一般的に考えて銃砲とかものすげー機密だから。
普通に考えるとプラントが手にしづらいんだよね。

ほぼ新規ってことを考えるとビーム兵装の方がプラントとしてはまだ手を出しやすいぐらい。

ガンダムブレイカーでライバルカラーに変更地味に楽しいな。
シャア専用νガンダムとか、キラカラーインジャとか。

ジオン兵もガンダムを見た時にあからさまにヒロイック過ぎる見た目に惚れる人は居なかったんだろうか？
アッグとかアッグガイとかゾゴックとかジュアッグ乗ってるのに向こうはなんかやたら強くてカッコいいのに乗ってるの不公平じゃね？とか
ジムも後半型は凸からリアル系主人公ロボ感溢れるヒロイックさだしな…
ついでにジム>ドムって図式は地味に痛いよね…。

ジオンは技術的過渡期って点抜いて見ても、技術者連中が変態しかいねえからなぁ。
アッザムとかザクレロとか作っているところだし。いや、アッザムはテストヘッドで百歩譲っていいとしても、ザクレロはマジで誰か止めろよって思った。

>>182
開発経緯ガチで謎って思ってたけど、作中でもそういう扱いなんかｗ
いや、無断出撃でやめとけって言われいてたのは覚えているし、設定ではっきり欠陥兵器扱いされているのは知っていたけど、メーカーすら迷走してたのね。

>>183
>>ロマンに全振りし過ぎ
そしてその結果生まれた最たるものがサイコミュ兵器である。頭おかC。

いや、ザクレロは止められてますよ。
早いうちから開発始まってて色々こねくり回したけど軍の要求を満たせず不採用になってるから。
ガンダム相手に見せ場作ってるからまったくの駄作って訳でも無いですし。

どんな兵器にも言えることだけど、想定した状況に相手を嵌めれば勝てる。
んで、アッザムだけど、その状況がかなり狭い。
真上に占位してアッザムリーダー展開できればガンダムすら苦しめられるが、TV版設定だと移動能力は低い(最高速度時速16km、飛行時間50分弱)わ他の武装が貧弱すぎる(低出力メガ粒子砲で発射回数も制限)わと散々、とぶっちゃけ弱い。
つか戦わせるのが至難の業だろこれ、基地の防衛用としてもさ。

ジオンのビックリドッキリメカ達は連邦がスペースノイドに軍事転用できる技術とかの閲覧なんかの制限かけてたからって考察見たなぁ、ドップとか良くツッコミされてる代表かな。

ジオンの場合試行錯誤してるの分かるけどロマンに全振りし過ぎな気がするや。

そう言えばアッザムがmapに出現してオペレーターに気を付けろ的な強敵扱いのPS2の戦記だとデカイだけの的で楽勝だったけどサイドストーリーだと強い感じに演出されてるけど未プレイで実際は知らんけどアッザムって強いの(´・ω・`)?

PS2の戦記はなぁ…アッザムが弱いんじゃなくてジムすら強いのがいけない。
最初から使えるジム>ドムと設定上活かしている性能なのよね。ビームガンは威力も最初から使える機体にしちゃ高いし怯むしビームの仕様が弾切れしなきゃ常時リロードで何故かバルカンも常時リロードだった為にビームガンとバルカンを交互に使えば弾切れ起こさないしチャージ攻撃も実は射程外から当てずっぽで狙撃は意外と狙える上に即死攻撃だし…
対してジオン最強のゲルググはハンドグレネードが地味に使いにくいせいで弾切れするとビームライフルをおいそれと使えないのよね…
で、なんかもういじめかな？ってのはジムスナ2>>ゲルググ&ケンプファーなのに連邦のMSはガンダムタイプとかいうぶっ壊れ機体が複数使えるって言う…ゲルググ&ケンプファー<ジムスナ2<<<<ガンダム、ガンダムEz-8<<<マドロック<アレックス<そして最強の試作1号機
可哀想…ある意味これがリアルな戦力差なんだろうな…

アッザムは残念な子だったんか(´・ω・`)

ＰＳ2戦記は一年戦争舞台なのに試作一号機で僚機無しで(スコア稼ぐなら居ない方が良い)単騎無双簡単に出来ますからなコーウェンさん張り切り過ぎや。

ウィンダムは色んな事情有って宇宙だと核ミサイルのランチャー以外無かったと思ったけど宇宙空間用の専用パック出して欲しかったなって昔のGジェネやって思った。

>>185
コスモストライカーパッケージ？
ぶっちゃけてストライク自体がコスモストライカーパッケージがいるし。
地上用のフライトサポートパッケージがいるとは思うけどね。

映画だと高確率でメンタル的に一切不調の無いアスランとかいう、ヤバいもんが出てくるんだよな。
あいつ吹っ切れるとキラより強いのに。待機中のインジャを爆破でもしないと徹頭徹尾無双するぞ。

>>186
そうそう種運命だとウィンダムはストライカー装備出来るのに素体でやられ役させられてたから可哀想って思ってあんなにカッコいいデザインしてるのに。

リックドムって結構残念な設定のMSなんだね、推進剤は系の設定は考え出したら沼かな。

そういや公式設定か考察だったかどっちか忘れたが、ティターンズで可変系MSが開発された理由は推進剤を効率よく使う方法模索するためって言っているのがあったなぁ。

》187
アスランで思いましたけど、本編見るとアスランって扱いに困ると思う。
ライバル的な立ち位置として見るとどっちかというとイザークかシンか外伝のカナードがいる。
シャア的存在のダークヒーローとして扱ったら種でクルーゼがいる、だからといって国の為に戦うを選べばイザークがいる、だからといってシンの良き先輩か相方にしたらハイネかレイがいる、ひねくれ者にしたらシンがいる、だからといってギアスのスザクやTOVのフレンよろしく国を中から変える路線にしたら初期のナチュラルへの復讐心がおかしくなる、だからといって0083のガトー路線にしたらボスキャラとしてクルーゼの存在がってなる（まあ真実を知って「プラントを焼くなどさせない」とか理由付けでキラと一時共闘とか出来なくもないがザラ議長と向き合うが難しくなる）、だからといって序盤からロックマンXのゼロかBFのレイジよろしくキラの友人かつ相方路線を徹底したら敵対者のイデオロギーのぶつかり合いなどによる思想面で微妙になる。（ニコルやディアッカやイザークは復讐心で軍に入った訳じゃないし）
改めて思うけど、アスランとクルーゼはシャア要素を二分にした気がする。
アスラン＝赤色、主人公のライバル、女難、父親がお偉いさん
クルーゼ＝仮面、物語のラスボス、復讐心

　地球生まれの地球育ちのナチュラルを主人公に据えれば「ザラの息子と言うだけで十分だ、死ねえ！！」になるから話は簡単なんだけどな。

　同じ地球育ちの第二世代コーディーと頑張って四月危機を生き抜いたけど、途中でブルーコスモス過激派の手にかかってダチ公が死んだりしたら「宇宙の化け物とコーディネイターはイコールではない」事を頭じゃなく魂で理解出来るから、ブレずにプラント原人全滅を目指せるし。

　割と本気で不思議なんだよな、本編や外伝でも「コーディネイターだから嫌いじゃなく、ザフトプラントだから嫌い」だってスタンスを取ってるキャラが殆ど居ないんだよな。NJ投下なんかやらかしといて被害者面してんじゃないよ。

わかりやすさ重視でコーディネーター＝プラントにしている感はある。
ただそこに例外がある（キラ）

そこはソレ、戦争を「相手を皆殺しにする事」と理解している監督ですし。
「一人の罪は全体の罪、逆もまたしかり」とか考えてるからなんじゃね？キラに対する作中人物の態度や反応の取らせ方からしても。

アニメならアニメ内で完結させろと。
「設定では〜」「年表では〜」とか辻褄合わせ、ぶっちゃけ言い訳じゃん？
それに余程好きでも無きゃわざわざ外伝漁ったり設定探したりしないよ。

まあ戦記物かどうかは置いておくけど、でもアニメ見ただけじゃ誤解されてるよね？
「本当は(別媒体によると)コレコレこうなんですよ」って知るとより楽しめるじゃなくて結局知っとかないと楽しめないじゃん。

真面目に言うけど、プラントはガンダムのコロニー組織にしてはかなり有情だぞ？
似た立場のジオンなんて初手で他のコロニーに毒ガス注入して地球に落として人口があんなことにしてる。
対して、農業コロニーが核で粉砕されて怒り心頭なところでも、本来は殆ど死者の出ないＮジャマーでてんやわんやしてるところで有利な条件で講和するのが狙いだった（あのタカ派のパトリックも報復に地球全土に核落とせって言ってたのをシーゲルに説得されて矛を納める程度には理性的）。
けど、イカれたブルコスが民衆の命よりコーディネーター殲滅を優先したからあの数の死者が出たわけで。これにはプラントも予想外よ。

ともかく種を語るには、ロゴスですら制御出来てなかったブルコスのアレさを前提にしないといかんよ。

　現実より原子力が普及しまくってる世界でいきなり電力が途絶えてGPSを始めとした無線通信が不通になっても死人が出ないと？　無理じゃね？　Wi-Fiにタダ乗りしてるお隣さんへの嫌がらせとして突然切断するのとは訳が違う。

　電気がなければ人工呼吸器なり生命維持装置に頼ってる年寄りや重病人は生きていけないし、冷蔵庫や冷凍庫の中の食べ物も腐り出す。車も化石燃料が枯渇しかけだからほぼ電気自動車で疎開もままならない。

　正直地球人口の一割程度が死んだだけで済んだのは奇跡と言って良い。そんな真似しといて有情とは。

　ぶっちゃけ周囲のナチュラルと上手くやって行けなかった奴らが逃げ込んだ挙句被害者意識をこじらせた。それがザフトプラントでしょ。

　大半のコーディネイターは地球でナチュラルに混じって暮らしていられたんだし。嫁さんや旦那がナチュラルなら改造されて偏った遺伝子も薄まって平均値に近付いて行く。子供が作れない云々はコーディーどうしで作ろうとした際に発生する問題なんだから。

　食料を一手に握られてる？　飢えた事あるの？　強制収容所じゃなく住み込みで働く工業団地見たいなものな上に、第一世代を生んだナチュラルの両親も住んでるのに？　どんだけ検閲しようがすり抜けて地球に窮状が届けば、世間様に叩かれてエライ事になるのに？

　ブルコスがプラント内部でテロを？　どうやって入り込むのよ？　出入りは空港の入国審査並みにチェックされるのに？　正直過剰に自己申告した能力に基づいて設定された馬鹿高いノルマを達成出来ない言い訳にブルコスを使ってんじゃないの？

>>195
>>194　で霜ーヌさんが言っていることは種の年表とかに書いとるよ。

シーゲルはNJでエネルギー戦略（プラントは最大のソーラー発電地）してて、本来はNJのムチと、バッテリー輸送のアメで穏健に戦いを終わらせるつもりだった。
ちなこれで早期にプラントに渡りをつけて、相対的に立場上がったのがオーブだし、予想以上にブルコスが強情で各地に被害がでたから、バッテリーを裏から届けるためにできたのがジャンク屋ギルド。

そもそも本編でもチラっとやってたが地球じゃ、病気が流行した際にコーディネイターが生物兵器を作ったとか流言が飛びまくるわ、ロゴスが医療関係者抱きこんで情報操作するわで、コーディネイターはガチで迫害されていた。
それでプラントに難民を送り付けまくった上に、テロ起こしてエネルギー不足起こすわ、食料輸送しぼって食糧危機引き起こしたうえで、プラント側の農場プラント作らせてくれって申告散々無視してた。
おまけにノルマ課せられているのに発電施設でテロ起こされたから、ガチでヤバイ状況だった

ちなみにテロ実行犯に関しては情報ないが、公式設定できちんとブルコスには世の中恨みに思っているコーディネイターも所属しているって言われているし、難民たくさん送り付けたんだから、テロは普通にできる。

そこら辺の事、公式の設定見ればほとんど書いているから、見た方がええよ。年表とか見ても、ロゴスとブルコスはガチでロクでもないことしかしとらんし


>>193
>>「設定では〜」「年表では〜」とか辻褄合わせ、ぶっちゃけ言い訳じゃん？
>>それに余程好きでも無きゃわざわざ外伝漁ったり設定探したりしないよ。
「戦記物」ってそういうジャンルやん。
戦記物で年表に重要な情報仕込むとか普通だと思うけど？
ファンタジー系の戦記物でも、そこらへんに各国の力関係とか入ってたりするし。別に本編では知らなくても問題ないけど、知っていたらより世界観知れる構成とかしているだけだし。

　いや無茶言うでねえべよ。何ぼ最大のソーラー発電設備持ってようが地球全土の需要を賄える訳ねーべさ。ドラえもんのび太の雲の王国で天上人が「地球全土に大雨降らせて地上の文明を綺麗さっぱり洗い流そう」って計画立てて、人死にを出すのは不味いから人間だけは一人残らず雲の上に避難させて水が引くまで衣食住の面倒は見てやろうとしてたけどそれと同じ位無謀だべよ。支え切れる訳がない。

　食料危機たって、何人プラントに難民を送り込んだかって記録は宗主国側も持ってるだろうし、それを元に送って寄越す飯の量も増やしている筈。増やしていないとしたら、どれだけ足りていないのか訴える材料になっちまう。

　後のうん万個単位で投下されたNJを始めとしたザフトプラントの軍備の充実っぷりを考えると、難民あての食料がそれに化けたんじゃって考えるのは邪推かね？

　ブルコスの迫害がどうこうたって、四月危機の時点でまだプラントに渡っていない、地球に残ったコーディネイターのほうが余程多い事。あの盟主王の会社でもコーディネイターが技術者として働いている事。この二つは結構デカくね？
　種本編のブルコスはキ印寄りが多いのは確かだけど、地球人口の一割が八つ当たりで殺された後だぜ？　そりゃ辛らつにもなるさ。

ブルコスが民衆見捨てて戦争じゃー！　と息巻いても１割くらいなんだから、本気で取り組めば殆ど死者は出なかったという証左では？

あとアズラエルの会社にコーディネーターがいることはなんの慰めにもならんよ。
友達料を払えば殴らないでくれる不良を善人というならともかく。

スカーレット隊って瞬殺されたからネタで言われてるけどスカーレット隊って実際の練度とかどうだったのかな?。

ブルーコスモスが全力で戦争だ。って言ったところで地球に住む人の全員が地球の同胞を助けられるだけ助けよう
って声を封じるのことができるのでしょうか？（無知


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