このスレのルール（あなたが思う「これはないだろ」な設定ssスレより引用）
※あなたが「これはないだろ」と思うSSについて雑談していきましょう。話題はSSについてなら何でもOKです。
※ただし、作品の具体的な名前はもちろん、描写など作品を特定することが出来る情報を出すのはNG です。
※また作者や原作作品等といった、SS以外の批判や中傷に考察、議論などは一切自重しましょう。どうしてもそれをしたい場合は相応しい場所へどうぞ。
※自分が書いているSSと共通していることが挙げられたりして不愉快な思いをするかもしれませんので、SS作者の方はできるだけ見ない事をお勧めします。
※時折荒らしが現れる事がありますが、その時は可能な限りスルーしてください。
※次スレを立てる場合の注意（ネギまスレから引用）
・レス数が200超えたら次スレへ移行。
・次スレは200(一番左のレス数)を踏んだ人が立てる。その際スレを立てる人は自分が次スレを立てる報告をお願いします。
・200踏んだ人が立てなかったり、その人が気付かなかった場合は気付いた人が立てる。
・その場合も上と同様にスレの重複を避けるために立てる前に自分が立てることを報告してから立ててください。・ただし連投制限があるので、スレ立て→報告の方がいいかもしれません。
・「このスレに書き込まれた『これはないSS』は全てフィクションです。どんなに似ていようと実在のSSとは一切関係ありません。」
実在しないので、他の人のレス拾って「あのサイト糞だよな」「あの作品の作者イカレてるよな」など、『無関係の人』に迷惑をかける書き込みはやめましょう。　実在しないので、特定の作品と『たまたま』被るような情報 （キャラの二つ名、固有設定など）を書き込むのはやめましょう。
・みんな仲良く
・二次は嫌いになってもオリジナルは嫌いにならないで
・ここが愚痴スレである事はお忘れなきよう

ISでオリ主が吸血鬼みたいな人間型の化け物で色んな能力使えるみたいな設定の奴なんだが、お約束の一夏が触ったことで恒例の全国一斉IS適性検査に引っ掛かり、IS学園に入ることになったオリ主がさんざん一夏を貶してるんだけど

吸血鬼で色んな特殊能力が使えるっつーんなら、その能力でいくらでも逃げるなり、人の記憶や認識を弄ったり、誤魔化すなりしていくらでもISと関わらずに生きていくとか余裕だろうに、それをしないで一夏がアホだなんだとか言ってるオリ主とかの方が余程に馬鹿だと思う

前スレのアッガイオリ主といいホントいくらでも逃げだすとか関わらずに済ますこともできるのに、なんでそんなことすら満足にできねぇんだ？このテの馬鹿は。

ああ、馬鹿だからか

>>0
スレ立て乙

しかし本当に地雷作者が原作キャラを貶める事とオリ主にチート能力を持たせることに集中するあまり、オリ主が読者視点では馬鹿にしか見えなくなるストーリー展開をさせてしまう事が多すぎますよね。

(´-ω-`)話の書きたいシーンまでの流れやそこら辺の説得力を持たせる事軽視してタダ嫌いなキャラを自己投影したキャラで貶したいからなぁ地雷。

地雷が原作で展開の流れに理由付けしてるのに理解してないで神視点から見て無能無能言ってるのもないわ。

まぁ、なにがしかの逃げられない・逃げられなかった理由や能力に条件や制限があるからとかそーいう理由があって、こういう状況になりましたっつーなら百万歩譲って納得してやってもいいけどさ。そういうのが一切ないんだよな。地雷。だから何を言ってもただの寝言にしか聞こえないという。

>>0
たておつです。

>>前200
あと『狂人を(無自覚で)書く天才』についても追加で。
前スレ127でも挙げた某仮面ライダー・スーパー戦隊シリーズの公式絵本作家のオリジナルのヒーロー物の絵本にしても『天然で人を助けるヒーローを描きたかったのだろうが「見た目が善寄りで発言と行動が悪寄り、なのに善行をする者として描いている」のが不気味。作者はサイコホラー作家の適正があるのでは』という意見がありましたので。
まあ狂人は狂人でも描けるタイプは『自分が悪だと気付いていないドス黒い悪』的タイプの無自覚な狂人であって、逆に『自分が狂人である自覚を持っている』狂人は描けないのでしょうけどね。
(最も『気付いていない』というより『気付く事すら出来ない』可能性もある上に、狂人は狂人でもカリスマ性や美学のカケラもないタイプのではありますが)

>>3
まあ、地雷は原作キャラにマウンティングをするべくオリ主を最強にする事を作品テーマにしてるんじゃないかと思われる節がありますから。

本当はチートな能力なんてものは、制限や欠点を表裏一体にした方が、波乱に富んだストーリーを作るうえでは楽なんですけどね。
いうなれば、チート能力の利点が車のエンジンなら、チート能力の制限や欠点はハンドルやブレーキやタイヤと言った制動装置みたいなモノですから。

さしずめ地雷は、カーブを自力で曲がり切れず、実質直進しかできない、レースマシンみたいなものなのかもしれません。

スピードウィークのように塩湖をロケットカーでひたすら直進してマシンのスピードだけを競うレースもありますが、まあ、地雷のそれはロケットカカーでいうところの、魅せられるほどのパワーやスピードも足りていないですからねえ。
所詮、貰い物の力かつ他の商業作品の劣化模倣な上に、その魅力を表現する力もありませんから。

》0
スレ立てありがとうございます。
まあマウント取らんと自分を維持出来なさそうですね、錯者やオレ主やワロス主。
こんなこと言っちゃうとアレだけど、ISでいうなら一夏は白式を駆る実力はある訳だし、箒みたいに県道やったり運動部なりなんなりに所属して練習を積んで成果を出すような原作キャラ達はオレ主やワロス主みたいに世の中舐め腐った奴より根性も努力する習慣もあるだろ、そんな人達にオレ主やワロス主並みのご都合展開を与えたら間違いなくオレ主やワロス主以上に強くなれるよね。 そもそもオレ主やワロスの強い理由って何? 『戦いを純粋に楽しんでるから強い』って訳でもないし。

「似たような作品が既にある」という理由で原稿が没になったときは、テーマをとらえる視点や主人公の性格設定に新しさがあったかどうか、よく見なおしてほしい。昔からあるテーマを新しい視点でとらえた原稿は、大歓迎されるはずである。

という言葉を見て
地雷テンプレ作品の場合、新しいと思える要素が無いのだよな。
違いと言えば、持ってくるチートの内容が違うというのがあるが、
どんなチートを持ってこようが、その差が出ない力ごり押しという描写しかないから、テンプレ使用の悪い面しか出てこないという。

スレ立て乙です。

>>7
>>地雷テンプレ作品の場合、新しいと思える要素が無いのだよな。
>>違いと言えば、持ってくるチートの内容が違うというのがあるが、
>>どんなチートを持ってこようが、その差が出ない力ごり押しという描写しかないから、テンプレ使用の悪い面しか出てこないという。
結局の所、上辺の上っ面しか見ていないって事ですよね。
本質……とまでは流石に言いませんが、一歩踏み込んで欲しいとは思います。
それだけでも結構変わって来ると思いますよ。

まあ、チートがダメというより内容がという……御大層に見えて中身がないという……オレ主やワロス主物って北斗の拳で例えるなら、２パターンで何故かジャギがマンセーされハーレムを作り、ケンシロウが徹底的に貶められるような感じで、もう一つがケンシロウVSシンの後にユリアの反応が
ケン「こ…これは…（まるで）人形…！？」
ユリア「アナタガスキィィ！ツヨクテカッコイイィィ！シンネンガアルゥゥ！カッタカラシンジャナクテケンシロウガスキィィ！」
シン「宝石やドレス贈ったが……なんか……その……ぶっちゃけ何しても喜ぶ反応しかしないからよく分からなかった……だから……なんか多分俺達の戦いには永遠に決着が着かんのだ……」
ケン&シン「……てか心あんのかコレ（ユリア）?」
（北斗の拳　ユリアオレ主やワロス主物ヒロインバージョン）って感じ……。

中身すかすかで外面も地雷的には整えてるみたいだけど穴だらけだからなぁ大半のヘイトSS。

アンチ・ヘイトＳＳにあるのはほオレ主・ワロス主SUGGGGと
他者見下しの二つしかないからな。ほかはスカスカしかない

最近みてちょっと待てと思ったのは、デジモンとありふれたのクロスで
オレ主はデジモンの力使います、デジモン好きなので批判禁止は
言ってる意味わからないと思いました。

私は何を隠そう女の嫉妬とかわがままが好きでたまらないんです。それがなければ女じゃないし、ただ、きれいなだけの人形になっちゃうんですよね。人の思いどおりにならない部分が面白い部分なのではないかしらと思います。（高橋留美子）

そりゃあ地雷の書くヒロインが人形（ダッチワイフ）にしかならんわけだわ。

アンチヘイトは錯者＝毒者だからテンプレというか同じような内容の投稿だらけだよなあ。
他人のアンチヘイトSSを見て自分もアンチヘイトSSを書いているという輩の多いこと原作を全く見てないの。
幾つかのISのアンチヘイトSSを見比べたときに展開も動機もセリフも同じでコピーかよと思いましたわ。

前に殆ど知らないで地雷を書いてフルボッコにされた奴が居たんだけどまた似たようなの書いて投稿した日に評価バー青になってたけどまた発狂するんかな？

低評価するなって発狂するけど奴等、高評価される努力してるのか疑問なんだけど、評価されてる人等はそれ相応の努力と手間をかけてるんだけど何もしないでタダオリキャラスゲーやって原作馬鹿にするだけのスカスカが何で評価されると思うのやら。

前スレ>>184>>188
あ、東映じゃなくて石ノ森プロのほうでしたか。
確かに生みの親なら、よりイメージには敏感そうだ。

>BLモノ二次創作を送り付けられた田中芳樹先生
そんなことが…マウントのつもりか、本当に単なるファンレターとして送ったのかは定かじゃないですが、元からBL（GLも同様）として描いてるわけじゃないなら作者的にはキツいよなあ。
というか、何度も言われている通り二次創作って「権利的にはグレー＝本来存在してはいけないけど、『好きな人がやってるわけだから』と黙認されているもの」だから、原作者本人に送りつけられたら何かしらアクション起こさなきゃならないんですよね。
だからそういう意味では、人様の出版物で金を取っている同人誌も本来ならアウトだし。
いつだったかTwitterで「そんなに素晴らしい本なら、原作者にも読んでもらいましょうよ。メールで紹介しますので」というようなツイートがフルボッコされていたのがまさにその証左。

そしてガイドラインは「この決まりごとを守れるなら書いて良いよ」という版元からの譲歩であり「許可出してるから何してもOK」ではない。
…まあヘイト創作者、もしくはそれを有難がる層がガイドラインちゃんと読んでいるわけないから、実質マトモな感覚を持っているファン向けですかね。


前スレ>>191>>192
「独自設定」はパラレルとか、もしくは原作で特に語られていない部分を補完するとかそういう類につけるタグであって、断じてキャラ改悪やヘイトを正当化するものではない。
それだけの話でしょうにね。


>>13
ヘイト創作者で原作をちゃんと見ているのは皆無だと思っています。もしくは視聴自体はしているけれど、物凄く斜めから見ているとか。
自分で調べることすらもしないので、世界観の基本設定すら知らずに難癖付けていることも珍しくない。
かつて大量生産されていたゼロ魔だと「他の皆さんのルイズアンチSSを見て書きたくなりました」「原作もアニメも見ていません。ってか見る気ありません」「ルイズなんてキャラを産んだ原作者は大嫌いです」「私達でアンチの輪を広げましょう！」ってのがざらにありましたし。
興味あるわけでもない題材で閲覧数稼いで嬉しいのかね…いや、単に自分の鬱憤を二次元の16歳公爵令嬢にぶつけたいだけかね。


一部他所の感想ブログの受け売りになりますが。
オーズ×プリキュア以外にもチーレムに引っ張りだこのオーズですが、そもそも「強い欲望を持った人間が変身すると、暴走の末に自滅する」という設定がある（＝なのでオレ主は大体アウトと思われる）うえ、作劇も「単なる利他主義の正義漢…ではなく、生きたいという欲望さえも失った男」「欲望に振り回される人間を見下している…が、実は本人が一番生きたいという欲望を抱えている怪物」の言わばマイナス二人が０になるまでの物語なので、ぶっちゃけその辺かなり気を使う必要があると思うんですよね。
地雷では到底扱えないくらい、ものっそいシビア。

＞Re[12]

どこかの漫画で綺麗な部分と汚い部分を両立して初めて人みたいなセリフあったね。

まあ2次元だから極端に偏ることはあるけども。
でも地雷のそれはなんか両立というよりごちゃ混ぜっていう印象を受ける。

>>15
マウントのつもりか、本当に単なるファンレターとして送ったのかは定かじゃないですが、

たぶん「大好きな原作者さんと萌えな感情を共有したい」みたいな、安易な欲求をストレートにぶつけたといったところかも。
要は、受け取った相手が、どう考えるかを、考えてから送るという手間を、ハイになりすぎて省略しちゃったとか。

ま、ありがちなやらかしですやね。
原作者がそういう趣味を許容できる人なら、許容してくれたかもな事案ではある。
BLやエロパロ以外のジャンルの同人誌を原作者に送って～というのは結構聞くし。

上に挙がってるありふれで思い出したけど、ハジメの成り代わり（もしくは不在）のオリ主やクロス主とかあるが何故かハジメと同じ様に奈落に落ちるってのがあるな……まあそうでもしないとユエに会えないとかあるが……（そういえば光輝の逆行物でハジメを奈落に落ちる前に助ける展開でユエの事を悔やんでハジメの事もあって「それでいいのか?」と葛藤してたな……） しかし光輝が逆行含め魔改造されるのもあるが、ハジメを戦闘メンバーに加えたりするのは止めい。 私なら「南雲君、後方が前線に出ちゃマズいよ……」って釘差す形で言うか、メルド団長に「後方を前線に立たすのは無理がありすぎます」と言うが。 まあそれをやったら原作なぞりかつ原作通りが出来んが……。 そもそも『錬成師』って後方向けだし……やりようによってはメンバーに相性の良い武器を作るとかあるんだが。

>>16
ごちゃ混ぜについては同感です。 恐らく後先や整合性を考えず、描きたいシーンだけをライブ感で書いた結果なのもあるかと思います。
他の理由として、4で挙げた絵本のように『清廉潔白な人物や現実的な人物を描きたかったようだが「見た目が善寄りで発言と行動が悪寄り、なのに善行をする者として描いている」状態になってしまった』のが、読者が「結局この主人公は一体何がしたいのか」と混乱してしまう原因なのではと。

>>17
実は私、小学校高学年の時藤異先生に対して似たような事をやらかした(敢えて詳細は語りませんが、勿論本当に単なるファンレターとしてのつもりでした)という黒歴史があるので『うぐっ!!』となってます。
……幸い当時ボンボン編集部からのお叱りはなかった(現在もありません)上に、藤異先生もそれについて話題にしていないのが救いですが。

》20
小学校で思い出したけど、当時の担任の先生から、ある行事で大切な仕事内容を見せてくれた事に対して、真面目に取り組まなかった事に
「やってくれた事を当たり前の様に思っちゃいけない」
叱りも交えた言葉。 こういう当たり前かつ大切な事を教えてくれた小学校時代の担任に感謝。
きっとオレ主やワロス主は物事のありがたみを忘れたまま成長したんだろうなぁ……。 錯者、リアルで本当に叱られた事無いのかな?

その人の言ったことを聞くと同時に、その人が言えなかったこと、言わなかったことに重きをおく。（村松恒平）

言ったことを揚げ足取り、相手の気持ちを考えて言えずに押し黙った事や、言わずに済ませた事を、上から目線でのたもうて大満足。
地雷オリ主にはアリガチなイタタ行動。
尚、地雷感性の読者は賞賛を送る模様。

簡単に言うと見下して俺は凄いしたいだけなんだよね、だから相手がどういう状況か事情が有るか無視してるから独りよがりの説教等をやるんだよね。

fateのもうfateだけで書けよなクロスは本当に無いわ、何でもかんでもfateスゲーだけで後は適当の捏造sage二次だと特撮系と型月は地雷原だわ。

例のISの吸血鬼オリ主物でオリ主が吸血鬼として変化が使えるなら、変化で違う人間とかに化けるとか色々して適性試験とか逃げ回ればいいじゃんとか言ってたのに対して作者が感想返ししてたんだけど

変化でなれるのは蝙蝠と霧だけ。説明しないでもわかると思った

との回答。説明しないでもわかるって……いやさ碌に説明しないでその辺わかれってエスパーにでもなれってかよ？って感じだったな

地雷作者ってホントアンとサリーのテスト受けてほしいわ。テレパシストじゃねぇんだから碌に説明してないものや考えてることこっちがわかるわけないだろ。作中でちゃんと書けよそーいうの

ネトゲで運営が息子のオリを依怙贔屓して最強にしてる地雷、そんなクソゲー速攻でプレイやめるわ。

しかも指摘されたらエフェクトとかゲーム要素出したつもりとかアホだろう問題視されてる事を理解してない上にただの原作sageしてオリマンセーしてる地雷以外の何物でもないわ。

>>23
型月と特撮系だけでなく東方と俺ガイルを加えた４つが4強と言って良いほど突き抜けた地雷クロス率だとおもう。

>>21
レスありがとうございます(件のやらかしですが反省してますのでご安心を)。
叱られたとしても仮に無自覚アダルトチルドレンの場合『毒親や心ない大人からただ詰られるだけの記憶しかなかった』可能性がある等環境に恵まれなかった(悪い経験は記憶に残りやすい物なので)可能性もあるのでしょうが、本人の性格に非がある可能性が高いですね。
あとTwitterで地雷オレ主やカルト宗教がらみの事を呟いたら友人から何度も本気で心配される羽目になったので、友人には申し訳ありませんがそれらの話題はメインアカウントとは別アカウントで呟く事にしました(心配してくれるのは嬉しいのですが、吐き出せる場所がなくなるのは嫌な上に『黙殺・無視は「関わらない事」で自分の責任を回避し「暗に認めている」事』でもありますので。勿論無理のないように続けるつもりです)。

>>25
ですね。
あとロンギスギルティさんの今の話で『別のVRMMO物(こちらは「これはない」ではなくむしろ良作です)で、その作品のメイン舞台となっているVRMMOの運営スタッフの一人が逆恨みで主人公をBANしかけた』エピソードを思い出してしまいました……幸い未遂で済みましたが(主人公がかつてその運営スタッフの父親が開発したクソゲーのプレイヤーで、そのクソゲーで起きたある事件がきっかけで運営スタッフは学生時代何回も転校する羽目になったという事情から、主人公を含んだそのクソゲーのプレイヤーを自らの黒歴史として逆恨みしているのです)。

>>26
『ファンが多い作品にはマナーの悪い輩が集まる』は二次創作にも言えてるのでしょうね。
それと、料理と同様『美味しい食材・作品同士で料理しても美味しい物が出来るとは限らない』とも。
にしても何でpixivでも住み分けタグのルールを守らない輩がいるのだろうか(ハーメルンのアンチヘイトタグのように『タグ付けたからそれでOK』と思ってる可能性もあるのでしょうが)。

『第五人格(中国のホラーゲーム。日本でも配信されてます)のキャラ造形の「理不尽に苦しめられてきた人間は故に他人を思いやれるとかじゃなく普通に性格が歪むよ」的なスタンスめちゃくちゃ好感が持てる』というツイートを見て「まあそれはホラー物の登場人物や敵役・悪役向きの人物造形(例えば後者ならシンフォギアXVのノーブルレッド三人組とか)であって、王道作品の正統派主人公向きではありませんがね」と思いましたね。
それを『錯者が(錯者本人無自覚で無理矢理)王道作品の正統派主人公に取り入れようとした結果』が地雷オレ主・ワロス主や太郎系主人公なのではと思ったり。
(念のためですが第五人格やシンフォギアXVをdisる意図はこれっぽっちもありません、念のため)

>>28
件の絵本作家は作品・人物面どちらも地雷と共通点が多い(親御さんによる対象年齢引き上げの署名運動がある位なので)上に仮面ライダーや戦隊シリーズの作品もあるので『特撮ファンの多いここの利用者にも周知してほしいという思い』での事ですが、すいませんでした……(ロンギスギルティさんへのレスも修正しました。非商業化作品ですが、良作かつハーメルンで原作登録されているので大丈夫だと判断していました。誠に申し訳ありません)。

枝藍氏
絵本作家云々はしつこ過ぎ。いい加減ストーカー染みてて気持ち悪い。そういったところが原因でハーメルンを垢バンされたって少しは省みた方がいい、いくら管理人放置状態のここだとしても。そういったのが常態化してリアルでもやらかしたら目も当てられないし

あと「これはない」としてではないんだろうけど、商業化してるならいざ知らず作品名を出すのはやめておいた方が無難だと思うよ。その作品を荒らしたいわけじゃないなら特に。

オレ主「俺、本当は優しかったんです。 でも周りが……」
悲しい過去あって闇堕ちしたタイプのオレ主とか見ると「胡散臭い」か「お前、過去を利用して今の自分を正当化してないか?」か「いや、自分を正当化するなよ」って感じになり嫌悪感を抱く……TOBのベルベットや幽遊白書の戸愚呂弟やるろ剣の安慈に対してはやり方は賛同しきれないがキャラ的に嫌悪感抱かないというか同調出来るが、オレ主の場合は「我が儘」か「八つ当たり」にしか見えないんだよなぁ……同じ自分の目的の為という点では共通してるのに何でだろ……。

>>29
TOBのベルベットは知らないからなんとも言えないけど、幽遊白書の戸愚呂弟やるろ剣の安慈なんかは、「世界の不条理を体験して、善の道ではそれをどうにも出来ないから、自分が悪の道に落ちてでも不条理を是正したい」という「悪で有りながら善意や正義漢から発した行動」だからというのが大きいかも。
地雷オリ主の場合、そういった不幸な過去の原因に挑みかかる為の悪行動というわけでも無く、単に悪の道に落ちたから流されて悪行しているだけですからねえ。
ヘタすると悪行を楽しんで行なっていたりするし。

連投失礼

履歴や境遇といった人物のバックボーンは、キャラクター設定の大きな要素となります。履歴といっても、職歴や学歴のような表面的なことだけではなく、その人物の性格や生き方に影響を与えているであろう過去の出来事を考えることが大事です。（森治美）

地雷とそれ以外を分ける指針だなこの言葉は。
地雷は作者としても読者としてもコレが出来ていないから、見当外れだったり、らしくない行動をキャラにやらせるから。

地雷はバックボーンが、なにかをするための正当化したり、持ってる力の説明にしかなってないからな
本来ならバックボーンは行動原理や言動言動の指針・根っこになるのが
わかってない。
デジモンとありふれたのクロスで、オレ主はデジタルワールドの戦いの
経験あるので戦いの厳しさや残酷さを誰よりもしってるのに、光輝などが
戦いに賛同するのを反論しようとしまいどころか自ら賛同したくせに
裏切りなどは絶対に許さない（キリ）しだすのがな。

》30
やはり過程が大事ですね……何かオレ主に対しては「お前、何か努力してきたのか? 何をしてたんだ?」ってなるなぁ……。
バックボーンで思ったけど、悪人じゃない相手や正義感強い系に対するSEKKYOUパターン。 リリなのならクロノとかに「アイツは正義を押し付ける～」だけど、クロノは別に正義を押し付けてないから論外だが、オレ主は正義や善意について真面目に行動したり考えた事ないだろと思う。 正義や善意について真面目に考えたり行動したりする奴が「正義を押し付ける事が、如何に危険か」を理解してたりや上に挙げた安慈みたいに自発的に孤児の子供達を助けて世話したり、理想に燃えつつも報われない正義に絶望した人間や正義を貫こうとして周りからのプレッシャーや期待に苦悩した経験ある人間が言うとか、相手の正義に甘んじた経験ある人間ならまだ説得力あるけど、オレ主の場合はなぁ……。 「正義を押し付けるから～」って言うが、確かにウザく感じる時もあればちょっと嫌みに感じるかもしれんがそれだけだぞ。 オレ主なんて同じ場所や町に住んでたら安心して暮らせん……チンピラが戦闘ヘリや戦車を所持してるレベル。
》32
そういえば、ありふれで思ったけど光輝がクラスメイトを扇動したとかで叩かれがちだけど、ぶっちゃけ香織や雫だって賛同してた訳だし光輝は光輝で覚悟が足りないとか軽率さもあったのは確かだけど別に「俺達」とか言ってないし、雫や香織にとやかく言わないパターンが多い。

女尊男卑の世界（ISのような感じではなく、有史以来そもそも生物として女性が強い）で
女性が騎士や冒険者となり、男性が家事や事務仕事をするのが基本
そんな中で、男の癖に弱くて情けないと虐げられていた主人公が
女性と同等の戦闘能力に目覚め、唯一の男性冒険者に・・・。
いやいやそんな世界なら強い男がかっこよく、弱い男が情けないなんて価値観生まれないだろ
主人公に限らず男は全員弱いのに、なんで主人公だけ虐げられてんの？

》34
変に悲劇にしようとしてツッコミ所が生まれてしまいますよね……。
しかしオレ主やワロス主や錯者は他人の評価を改善しようとすらしないで「俺の心情を察しなかった連中はクソ」とでもいいたげな態度の癖に他人には「他人が何考えてるなんか言わなきゃわかるわけないだろ、甘ったれんな」とかいう特大ブーメランを放つのが……。
賢人であればあるほど世界の広さをしっているからこそ自分の知識など大したことないと異なる価値観にも理解を示すものだけどオレ主やワロス主や錯者は自分一人という極めて狭い範囲で世界が完結しちゃってるから自分だけの価値観をまるで世界の真理のように語るのが……もうね、よくぞここまで自分の独り善がりさを得意げに晒せる物だと……。

ネトゲで運営が自分の子供に他のプレイヤーが束にっなっても勝てないようなキャラを与えてその子供がヒャッハーしてる大人気ネトゲとか意味が分からん、レイドもソイツ一人で倒す、カンストプレイヤーの大軍も倒すでそんなクソゲーやる奴居るか？って上でも書いたけど地雷とその信者は何が駄目なのか全く分かってなく主人公贔屓が嫌いなら読むなって言い出す始末アホだろ。

》36
良く、それを楽しげにやれたりしますね……というかその子供、絶対に碌なプレイヤーに育たねぇ……その子供はネトゲに対してどれだけの経験積んでるか知りませんが、そういうのは他プレイヤーとの連携意識もそうだけど、他プレイヤーによる反感とか買う恐れもあるしイカサマと見られる可能性が高く、他のプレイヤーのプレイヤーとしての意識低下に繋がりつつ辞めてしまう恐れもあると思う。（そういえばSAOのゲーム版のHRでそのゲーム版オリキャラのジェネシスのマナー違反などで他プレイヤーが辞めるというのがあったな……）
話が変わり、ありふれとボーボボのクロスでハジメが何故かハジケリストになり首領パッチと天の助もやってきてベヒモスとの対決でボーボボ側特有のハジケたノリでベヒモスを圧倒して首領パッチか天の助のどっちかが
「いやぁベヒモスは強敵でしたね」
なんて言い出す。
クロスキャラにしろ最強にしろチートにしろ真面目に働けばこの状況になるけど、逆に展開にツッコミ所もそうだが詰まりそう……。 まあそりゃボーボボはギャグ補正で匙加減は効きそうだが……。

ネトゲ→異世界転移もので運営が厳選した数名のプレイヤーに権限と拠点を与えて他のプレイヤーにスキルを与えることができるのも罰則を与えることができるのもそいつらだけという設定で主人公がその一人という話があったがそれって運営が仕事をしていないだけだし到底公正公平とはいえない立場の人間に権限を委ねるなんて頭がおかしいんじゃないかと思いましたね。

>>38
そういうのって、普通はソレ担当で雇われた運営スタッフがそういったキャラ操作するか、AI搭載して自動化するかどっちかで、とうてい厳選したとしても一般プレイヤーに任せてイイキャラの権能ではないわなぁ。
開始数日程度で不都合出て一月とかからず引退プレイヤー多数からのサービス終了決定がでて、そうした特別権能キャラのプレイヤーを選択担当した運営スタッフへキッツイリアルでのペナルティー（解雇や賠償金等）が課せられそう。

　俺が知ってるのだと、ネトゲを運営してる会社の車にはねられて足折って入院する羽目になったおっさんに、社長さんから身動きが取れなくて暇でしょうとゲームの機材一式とＧＭ権限を付与したアカウントを送って寄越してたな。

　この時点でツッコミどころ満載だけど、すっぴん実名プレイ。流石にツッコんだんだけど、書いてる奴が何が不味いのか理解してくれなくてな（遠い目）。
　何のためにハンドルネームがあるのか考えろと言い換えてやったら、やっとピンと来たらしいんだけど「これはこれでネタになる」とほざき出したんで切った。ネトゲに慣れてないたって、良い歳こいたおっさんがその程度の判断が出来ないとは思えないんだが。

>>40
今時のおっさん世代ならインターネットを初期から体験しているし、普通に実名公開のヤバサ知ってますしねえ。
老人世代ですら、ゲームとかの興味がありそうなパソコン通信とか知っている層であれば、そんなこと解りますしねえ。

逆にやらかしそうな層であれば、そもそも機材ごと貰ってもゲーム自体興味なさ過ぎてありがた迷惑なんでプレイ自体しなさそう。

そういった初期とか経験してない人がやり始めようとするとそうなるのか。

何か碌に理解していない、勉強せずにそのジャンルに手を出す。というのが良く分かりますね……ネトゲはやった事無いけど、携帯ゲーム機のPSPや今でいうswitchなどのオンラインをプレイしてたら連携とかの重要性が分かりそうだけど、それを考えずにやってそう地雷は……。
個人的に思う点で、リリなのでフェイトの自滅を待つ作戦でオリ主が「組織人としての言い分は理解出来ます そして迷惑を掛けたのは事実です」と殊勝な態度を見せたり叱られたり、ティアナの件で「自分が報告しなかったのが原因です」と周りに叱られる道を選び責任を負う覚悟を見せるタイプを錯者やオレ主は「甘っちょろい」や「周りの顔を伺う信念が無い情けない奴」としてバカにしそう。

オバロの影響かゲームで自前の軍団もっててそれごと異世界転移ってのがあるけど、現実のゲームで自分の好きなようにNPCを作れてそいつで軍団作るゲームなんてないよな。あまつさえプレイヤーでありながら運営から拠点を作る権利とイベントを起こす権利をもらっていて他のプレイヤーが挑戦してくるのを待ち構えているなんてないわ。アイテムすらも自由に作れて自軍を強化しているとか、これ元祖であるオバロにもあった要素だけど現実的に考えたらゲームとしてはプレイヤー間のバランスが崩壊していて成り立たないわな。

悲しい過去をを持つキャラっていますけど、悲しい過去を自身で語り

「俺かわいそうだろ？同情しろよ」

的なアピールとか、自分の方がより不幸だから他人の辛い過去や悲しい顔は自分のものとは及ばないから大したことじゃないと他人の不幸と比較してお前より俺の方が苦労してる・立派だ的な不幸自慢してマウントをとるみたいでなんかいろんな意味で見てていたたまれなくなる。

割と人生経験がある他人がそいつにもそいつの事情や過去があったんだと教え窘めるために語るならまだしも、自分で語ってマウントをとるとなんかいろんな意味で台無し感もまた……

またそれを聞いて、他人の不幸をチンケなものと嘲り、貶める方が立派で素敵ってなる周囲にも

「ねーわ」

と思う

まあ、自然に過去を語ってくれる仲間のようなキャラの存在を許さない地雷あるあるですな。他キャラは無能な敵か追従するだけの存在感皆無な取り巻きのみ

故に自分で騙るしかなくだから胡散臭くなる。

>>44
オバロは素材とか効果付与できる上限とかかなりの制限有るし拠点防衛のNPCはゲームなら拠点から出せない上にプレイヤー限定の職持てない作成出来るのはポイント以内のレベル分なんて自由に見えて制限多いんだけどね、ナザリックのプレイヤーオリジナルのNPCよりも召喚したモンスターのが多い。

地雷のはそう言う制限なくツエー何だよね、オバロもナザリック勢が安全策で動いてるから分かり辛いけどナザリック勢と真っ向から戦える連中や世界中に散らばってるワールドアイテムが有るから考え無しにやったら危ないんだよね。

》45
武装錬金の蝶野も自分の病気や経歴などで「俺かわいそうだろ?」って言ってたけど、蝶野の場合は悪役だからもあるし、カズキが『善』に対する葛藤とかあったし斗貴子がキッパリと否定したから不快感は無かったけど、オレ主の場合は『甘やかし』にしか見えないのが……好感度貯金という単語があればオレ主ってかなり低い数値だと思う……悲しい過去も好感度貯金がしっかりしてればまだ同調出来るんだが……。 昔読んだネギま！とエヴァのクロスのシンジがネギの過去に同じ目線で同調して「僕も父さんが来てほしかったんだ……」と言うとか。

＞＞４５

オレ主「俺は可哀想だから、何をやっても許されるんだよォーッ！！」
地雷が書いた場合、これしか思い付かないんですが（笑）。
なんだろうな、地獄少女の第四期の胸糞回に出たＤＱＮかな？

質問何ですけど。
俺の多重クロスＳＳの次回で、北京で中国の現国家主席のマスク被って銀行強盗するんですが…。
これ、これはないＳＳに入ります？

>>49
>>質問何ですけど。
>>俺の多重クロスＳＳの次回で、北京で中国の現国家主席のマスク被って銀行強盗するんですが…。
>>これ、これはないＳＳに入ります？

すみません、質問に質問で返して恐縮なのですが、確認させて下さい

Q1.実在（？）の人物――あくまでも劇中世界の人物であり実在の人物と異なるか否かが、上記の文章だけでは読み取り切れません――のマスク被って銀行強盗をするというネタを入れたい理由や目的は何でしょうか？

Q2.実在（？）の人物をSSに登場させることを、ガス・ライタ様ご自身はどのように考えているのでしょうか。

正直ざっくりし過ぎていて、>>49の質問の意図が見えないのですよ……。

以上、失礼致しました。

おもいつく限りだけど
投稿サイトですか？
ご自身のサイトでなしなら、中国の現国家主席のマスク被って
という創作して投稿サイトさんに迷惑かけないか。規約違反でないか
という点ではどうなのでしょう？
ここのこの掲示板はリアル政治を愚弄するネタはＮＧですが

架空の国の架空の人物の、なら兎も角
浦沢直樹先生もそれに類するネタはやりましたから、アイデア自体はありと思われ

＞＞５０
ＰＡＹＤＡＹ２と言う非常に犯罪性と暴力性が高い銀行強盗ＦＰＳゲームで、被れるマスクの中に某現職大統領のもあるんですよ。
この影響を受けましてね、「中国の現国家主席のマスクも良くね？」と言うノリでやろうと思いまして。
駄目なら、他のマスクにします。

＞＞５１
ハメルーンで連載してる奴です。
そのマスク被って強盗って少し中国に対する皮肉なんですけど。いや、今まで散々他のＳＳを皮肉ってきたけど、皮肉の範疇に入るかな、これ。
禁止事項を見た所、特に問題は無さそうですが。運営から注意されたら修正するつもりです。
もう先駆者が居るのですか。凡人と思い知らされるな…。

俺ガイルのクロスオーバーにウンザリしてる。
そういう作品書く人に限って、八幡の代わりに別作品の主人公が奉仕部で上手くやってる作品読んだら怒りそうなのがな。

ISで亡国機業に拾われた主人公が一夏より以前にIS適正があると判明したのに訓練だけ受けて反逆防止の能改造も人体実験もされていないという話があったが、原作で亡国がマドカとかにやっていることを考えたら普通にモルモットだよな。
それでIS学園に入学して潜入しているというがなにを目的にしているか不明だしアンチヘイトのお決まりで千冬やセシリアを糾弾しているが工作員が目立ってどうするんだ?
まして亡国で作った専用機なんてものを持ちこんでいるが所在が判明しているコアは管理されているから普通に管理外だとバレるよな。
結局のところ主人公がなにをやりたいかさっぱりわからない。

＞54

まぁ、地雷は束もそうだけど亡国も白くするのがお好きじゃけぇのぉ。実は亡国は女尊男卑化が進む世界に危惧し、歯止めをかけるために国連が組織した特殊部隊や組織なんて風にもしだすから

アラスカの委員会は国連直轄の組織らしいし、その辺上手くごまかしてるって感じとかにしてそう

そうでないなら突っ込みどころしかないけどね。

まぁ、地雷は整合性を考えない天才じゃけぇ。是非もないよね💛

束を白くしたいならば、『ナルトSD』『進撃中学校』みたいなギャグ全振りSSとか、『エミヤ飯』みたいなほのぼの日常ものとか、やりようは色々ある筈なんですがね……。
白い亡国とて、一夏達のギャグキャラ特化に伴い、今日も元気いっぱいにSUN値ゴリゴリ胃袋穴だらけ～な苦労人とか、やりようは色々ある筈なんですがね……。
だがしかし、そういったことからは断固として目を背けて尖りたがるんですよね……。そのくせ設定を使いこなし切れずにグダってエタるのはお約束ェ……。


長編かつシリアス（笑）をヤらなければイけないって前提は、一体どこからキたんでしょうなぁ……。

　ぶっちゃけＩＳ学園でうだうだやっても何も変わらんしな。あそこに在籍してる連中は女尊男卑と言っても、積み上げた努力とか叩き出した実績に裏打ちされた比較的マシな代物だし。

　問題はシャバでうろついてるＩＳって虎の威を借る為のコストすら払ってないバカ女。ちょっと考えれば解るんだけどさ、強い奴や権力者の太鼓持ちや腰ぎんちゃく。取り巻きとして付き従うとか、みかじめ料を収めたとしても無制限に好き勝手出来る訳じゃない。

　やり過ぎてそいつから吸い上げる甘い汁より迷惑のが大きいとなれば、〆められたり上納金を上乗せされたりってペナルティを課される。バカ娘が親の七光に頼ってたら勘当されるかもね。

　その手のコストすら払ってないとなれば、言うだけならタダなんだからとばかりに好き勝手絶頂ほざくキチママやクレクレと何処が違う？　会話以前に交渉が成立しないから、とっととオマワリ呼ぶしかないけど行政まで女尊男卑に染まってるからな。本気でどうにもならんよ。

一応原作はISをかさに威張ってるDQN女って同性からも軽蔑されてるらしい。まぁ、それでも少しづつ浸透はしてってるけど。

でも地雷がだと異常なレベルで浸透してるんだよなぁ。もうIS以上の兵器が出てこず10年どころか1世紀は経過したんじゃね？ってくらい一切歯止めがかからずにひどいレベルで女尊化が進んだんじゃね？ってくらいディストピってる。

男は女の奴隷で労働力とか衆人環視化で女（上級国民様でも何でもない普通の女学生）が男を殺害して罪に問われないとかいう異常なのもあったなぁ

束がガチで白かったら錯者大好きなアンチorヘイトが出来ないという。 悪役を白くするのは身を削る贖罪を見せてこそナンボだろ。

>>58
>>一応原作はISをかさに威張ってるDQN女って同性からも軽蔑されてるらしい。まぁ、それでも少しづつ浸透はしてってるけど。
だがしかし、ISをかさに威張ってるDQN女こそが、読者のハートをキャッチしている事実（？）……。
美少女動物園と原作ヒロインをマンセーしておきながら、ISをかさに威張ってるDQN女にしたがるのもベタベタな鉄のお約束ェ……。

仮に男女の立場を逆にしたら、目くじらをギンギンに勃起して大激怒するのにね……。これがツンデレかしら？

>>男は女の奴隷で労働力とか衆人環視化で女（上級国民様でも何でもない普通の女学生）が男を殺害して罪に問われないとかいう異常なのもあったなぁ。
「我々の業界ではご褒美でちゅ❤」という、地雷でも使える言い訳が世の中には存在するのです（鼻ほじほじ）。
罪に問われたら問われたで、「器が小さい！」「不寛容！」「気持ちに余裕がない！」とありがた～いSEKKYOUが地雷様から飛んで来そうですが（鼻ほじほじ）。

＞＞５８
そう言えばツッコミどころ満載で進んでますね。
これ、差別された男共が地下に潜伏しているヤバい連中の所に入り、毎日あちこちで爆破テロが起きるヤバい世界になるんじゃ…？

それと裏世界でロゴス染みた武器商人らが、戦争を起こすために裏でＩＳを無力化する兵器とか作ってそうな…。

そこら辺のアホはリアルでも居るけどね、アニメマンガにメトロン星人が使った赤い結晶と同じ効果が有るとか叫んで発狂してる馬鹿や自分が不快だからアニメやら作りてを攻撃してる自称ファミとか。

しかし白い束もそうだが、オレ主やワロス主って頭が良くて機転も効くはずなのに対応は毎回後手になってるよなぁ……だからマッチポンプだが。
何というか力つけただけのバカなんだよなオレ主やワロス主……これで代償無い上に反省も無いからなぁ……。 結局の所はチートや能力でごり押しが可能だから危機感が無くなるんだよな……「お前もしかして 自分が死なないとでも思ってるんじゃないのか?」を永久にやるという。

ISといえば電力で動いていると思っている作者が一定数いるのか、装備試験用の打鉄が外付け電力で動いていたり、SEEDのガンダムを模した機体がバッテリーや核発電で動いていて他のISにも電力供給できたり、電力でエネルギーが回復したりという作品があるけど、原作にシールドエネルギーで動いていると書いてあるのに読んでいないとしか思えない。
流石にひどいので質問したら「わざわざ電力以外のエネルギーに対応する技術を作るのも手間でしょうし」と言われたよ。おいおいそれじゃあIS戦の描写の説明がつかないだろ。

オレ主「なのはさん、絶対曖昧にしてるだろうな～優しいのはいいんだけど、なんでティアナがああいった行動をしたのか理解しないと意味無いぞ～」
確かに理解していないのは痛い所だが、気付いていたのなら報告したりするもんだが。 というより何で他人事? 自軍sideなのだから他人事にする理由が分からない。 まだ腹黒キャラが出世欲の為に動くならまだ良くも悪くもキャラが立ってたんだが。 己のマウント取りの為に碌に動かないって……知り合いが言ってたが『駄馬は人参をぶら下げないと本気で働かない』という……。
・察しが良かったりきっかけありきとはいえ頭の回転が早かったり、普段は無能な給料泥棒でコネで警察入ったが何だかんだで相手を気遣えるネウロの石垣。
・相手や周りを気遣わず場の事を考えない上にマウント取りは積極的な能力高いオレ主。

>>65
地雷作者の場合、オレ主をその場にいる登場人物じゃなくて、画面を通してそのシーンを見てる自分、って認識してるから実際他人事なんじゃないかなぁ。
画面の向こう側の話だから、問題がどうなろうと絶対自分に被害はないし、ストーリー知ってる自分は何が起きても平気、みたいな。
だからマウントを取るため以外に、画面の向こうにいるキャラだし何があっても別にいいや、という思考もありそう。

何か凄い連中居たんだけど勝手に他人の作品の三次書いて通報されてロックされたんだけど、それで運営と通報した人を叩いて祭りしててドン引きしたわ。

勝手に二次書いてる人等は良くて何で三次は駄目なんだとか、通報するとか暇人ご苦労様とか、いや普通に規約違反したから処罰されたんだろうがそもそもリスペクトしていても普通に規約破っていい理由にはならんだろう。

前に勝手に続編名乗ってしかも複アカ禁止してるところで他の人にアカの共有してwikiみたいにやりたいって謎の事を言い出した奴も居たけど何で他に出来るサイト有るのに禁止されてる事やろうとしています新しい試み(ﾄﾞﾔｧ)するんだろうか？ 頭の中身空なの(´・ω・`)?。

>>63
すごく好意的に推察すると、アニメのゼオライマーにおける、戦闘シーンであるところのゼオライマー無双状態を再現したいのかも知れないけど、正直、滑ってるとしか言いようが無いですよね。

》66
そもそも内心苦悩も罪悪感も全くの0だから、単なる最低にしか見えないのが問題、まだ前に読んだ金田一二次の千家みたいに「金田一が何でいるんだ……でも金田一でもさすがにこれは……いや、金田一なら解けるかも……仮にそうなったら金田一は……」くらいに考えて、常に苦悩を抱えて『それでいいのか?』と葛藤して選択するなら、まだ共感できなくとも、理解は出来るんですけどね。 普通なら良心の叱責に葛藤する筈なんだけどなぁ……。
》68
ゼオライマーはうろ覚えなので、なんとも言えませんが……。
しかしオレ主やワロス主や錯者の英雄像はっ世間一般的でいう所の凡人な気がする。
「100人救うために1人を殺すのが正しい訳がない、皆助かる道がある筈だ」と高い理想を掲げ迷い苦しみながらも誰も成し遂げられなかったことを果たすからこその英雄なのに、「1人のために100人を危険に晒すとか馬鹿かな」とかいって本当にそれしか道がないのか探しもせずに誰かがやった事しか出来ない凡人、失敗を恐れ挑戦すらしない腰抜けを現実が見えてる英雄的人物と讃えるという……さらにいうとチート持ちの癖に誰かがやった前例のあることしか出来ない訳だから凡人未満なんだが。

>>60
自分以外の男を認めたがらないからこそ『仮に男女の立場を逆にしたら、目くじらをギンギンに勃起して大激怒する』のでしょうね。
あと『生理についての漫画・生理ちゃんが男性読者からウケている』という話を思い出してしまいました……まあ生理ちゃんが描いている生理の事についての作者の認識(例えば『スカートを汚した事で他の女子からいじめを受ける』等)が実情と違う事で、女性から痛烈に批判されていますが(男性が生理を知るきっかけにはなりますが、実情との食い違いが激しいので生理教育になっていないという)。

>>63、68、69
神様転生物の場合地雷オレ主が「『原作だとデメリット満載な能力』をデメリットなしで使えるように」と神様に頼み込む辺り、地雷オレ主しかりその人形の操者たる錯者しかり謎の「お前もしかして自分が死なないとでも思ってるんじゃないのか?」と言われるばかりの『自分なら大丈夫』感満載ですよね……。

>>67
二次創作の作者から許可を得た上でその二次創作の三次創作を書くなら大丈夫ですが……勝手に書くのは不味いですよね。

>>70
連絡つかなかったから勝手に三次やってもいいってのが連中の言い分みたい。

個人的無いわSSで、そのキャラの価値観的に言わない事を描きたい内容にするために言わせたりヤらせてるの無いなぁって思った、性格が変わってるならまぁ分かるけどそのままの性格で無理やりそうしてるのは酷いわ……独り言だけど治崎がデクとの腐の掛け算みたら発狂してそうやわ。

＞＞７０
この手の話で、自分が昔やってた多重クロスＳＳのコラボ先の募集時の事を思い出しましたわ。
自分が書いたわけでもないのに、勝手にそのＳＳとコラボしてくれってのがありました。
その時は「お前が書いたんじゃないんかい！」的な返信をして丁重にお断りしましたが（笑）。
どういう神経してんだ？　自分が書いたわけでもないのに、他人のを許可も取らずにやりやがって。

＞＞７１
連絡が来ないからって、勝手にやるのは失礼にも程がある…。
普通、相手の許しを得てやるんですが。無論、返信が無ければやらない。そう言うのが筋ってもんでしょ。

三次で昔スゲェの見たな。無断で借りた上にそいつのキャラを自分のキャラの踏み台にするっていうクソやった奴。ホント地雷ってのはいつの時代でもクズばっかだな。

原作キャラが成長もしくは成長(笑)に見える理由やパターン。
成長、成長(笑)ではない＝原作キャラが改悪されておらず、主人公も本当の意味で性格が良く人間が出来ている（男なら在り方や背中で語れ）
性格(笑)、成長じゃないだろ……＝原作キャラを改悪してオレ主やワロス主が人格者と呼べる物ではなく、客観的に見ると良い印象を抱ける様な奴ではないマウント取り野郎。

オリ主の心の声が原作主人公の批判しかないものばかり。
二次創作の執筆におけるモチベーションは原作への批判もあるだろうけどそれしかないのは流石に許容出来ない。
悪い所ばかりクローズアップして良い所は殆ど無視って本当に原作のこと好きなのか疑ってしまう。

近頃『月に寄り添う乙女の作法』『乙女理論とその周辺』『月に寄り添う乙女の作法2』の一連の作品をプレイしているのだけど、初代主人公の大蔵遊星が突き抜けた善人過ぎて正直まぶしい位だけど、やっぱ創作物の主人公にはこういった人格面での非凡さを望んじゃう。
それでいてきちんと美点と表裏一体が故の欠点も描いているのだからプロってスゴイよなと思わずに居られませんね。
二次創作作者にそこまでは求めないけど、原作キャラデある周囲のキャラを改悪することで凡人主人公を持ち上げるタイプの二次創作は、、オリ主が凡庸すぎてヘタすると大半の読者である凡人から見ても尚、このオリ主人格的にダメ過ぎると思わせるキャラに描くのは勘弁して欲しいですね。

錯者がマンセーばかりを求めているので、描写の不公平感が出て来るんですよね……オレ主やワロス主物はオレ主やワロス主が好き勝手暴れる為だけに創造かつ介入された世界だから社会的背景とかそういうの全部意味無くなる……。
しかしオレ主やワロス主は悪役より踏み台にしかならん気がする、錯者大好きのダークヒーローだけど、TOBのベルベットや映画版ハカイダーや激伝のメフィラス大魔王やダイ大のハドラーとかにボコられるチンピラ役にしかなれないと思うオレ主とワロス主は。信念も矜持もなく只「邪魔する奴は皆殺し」を繰り返すだけの外道でしかないし。
もしくは「やれやれあなたは『自分を甘やかしてくれる人』の言うことしか聞かないお坊ちゃんでしたね」と煽られるとか。

>>72
無法ここに際まれりですね……その無法がにじファン閉鎖騒動の遠因だというのに。

>>76
その『人格面での非凡さ』もまた、現実を生きる上での大きな希望や救いになりますからね。
私も毒親育ちという『本人無自覚で性格が歪み、場合によっては連鎖を生み出しかねない』環境で育ちましたが、『歪みかねない世界観』以外の世界観や視点の存在を知る意味でフィクションの存在が大きな救いになりましたので(あと私は発達障碍グレーゾーンでしたので、TOSのロイドの『差別を無くすべく奮闘する』姿には救われました)。
そういう意味で『地雷オレ主物等ヘイト創作に心を救われた者』の存在を痛感する時もありますね(小悪党的なアウトローですが)。
『地雷オレ主物やカルト宗教等そのようなアウトロー的な物でなければ救えない心』の存在については存在については身近にカルト信者がいる事や、妖怪アパートの幽雅な日常にあった後輩のエピソードで痛感していますので。

>>77
盾の勇者の成り上がりにもオレ主・ワロス主的なタイプ転生者が登場しますが、彼等も踏み台的な敵としての扱いですからね(そもそも盾の勇者の成り上がりはメアリー・スーへのアンチテーゼとも言える作品でもありますが)。

>>78
盾の勇者については異論がある。あれは主に登場人物の頭とか足りて無さすぎてわざとなのか疑うレベル。味方や敵の知能が明らかに低く主人公の知能も大して高くない。だけど自分が賢いと勘違いしている主人公。序盤は主人公がいろいろな妨害を受けつつもなんとかやっていくストイックな性格はよいなと思ったが中盤から主人公がある程度力をつけ仲間と共に行動し始めると徐々におかしくなる。例えば主人公は仲間がミスをしたときお仕置きをするが主人公がミスをして仲間や自分に被害が出そうになったときは何もしない。主人公にちょっとでも害をなせば厳しく罰せられ主人公は何をしても褒めそやされれる。それで主人公はさらに調子に乗り結果として一番初めに憎んでいた力を振り回す敵キャラのような存在になるが作中ではそのことがまるで美談のように書かれている。主義主張に一貫性がなく無分別、ほかの勇者を上から目線で酷評して悦に入ってるオレ主やワロス主のような気持ち悪いキャラになる。

悪意だけで書いてる奴って何だかなって感じだわ。

ヘイトしてそれのネタ調べるために原作を見てまたヘイト書いてを十年位してる猛者も含めて謎としか言えない。

嫌いだから好きな作品で蹂躙や自己投影したオリで好きな頭パーにしたヒロイン侍らすのもなぁ……もうさぁオリで書けよ、原型無くしてるじゃんと言いたくなる。

盾の勇者は毒者の要求に応えたというか、悪意に引きずられた結果だと思う。
槍の勇者だと、原作の尚文の異常行動にちゃんと突っ込みいれてるし。

>>80
昔は、二次創作として最初は考えていたけど、IF要素とかやりたいことが多すぎて原作要素が消し飛ぶレベルという場合、原作作品をあくまで元ネタにとどめて仕切り直したオリジナルの完全新作として執筆するというケースとか多々ありましたよね。

これだけではなんなので

いいアイデアが浮かぶと、さらにいいアイデアをトッピングしたらもっと良くなるはずでしょ？と思ってしまう。いや、それはちがう。とにかく脚本術の基本的なルールは「シンプルなほど良い」だ。（ブレイク・スナイダー）

WEB小説で元々好評だったのに、欲掻いてアイデア突っ込みすぎて、かえって内容がぼやけちゃった結果つまらなくなった作品というのは結構多いのが事実。

リリなの二次でプレシアやアインスを救済というか命を救うパターンで思うけど、上手くやりすぎてるせいか主人公に挫折というか危機感を感じない……。 別に「救うな」と言わんが、相手に葛藤とか色々あると思うんだが……上手くいきすぎてるせいで主人公が淡白的な感じに映る。 目の前に起きた現実や相手の在り方に対して「考える」とかあってもいいと思う。 そりゃ知り合いに見せてもらったスパロボTのナデシコのアキト救済かつユリカとの再会は嬉しかったけど、あれはGガンダムのドモンはそういう奴だからとかこのキャラはこういう奴や経験積んでるから「こう言うだろう」や「こうするだろう」という安心感があるんだが……。 プレシアに対して軽々しく「あなたは娘を愛している」と言うのは引っ掛かる。 キン肉マンでいうならウォーズマンがポーラマンを殺めない展開で、ポーラマンと戦ったのがウォーズマンではなくサンシャインが戦ってサンシャインがウォーズマンと同じ様な台詞を言う位の違和感を感じる……。 ウォーズマンが言うから「まあ、あんたがそう言うなら……」になるんだが。

>プレシアに対して軽々しく「あなたは娘を愛している」と言うのは引っ掛かる。
まあ原作であんだけフェイトを拒絶しておいてアリシア復活させたら仲直りして一緒に暮らすはないわな。
プレシアの中で謎の化学反応が起きてフェイトを受け入れたとしても当人たちはともかく周囲が認めんだろう。特にアルフとか。

ありふれは光輝がかなりアンチされてるけど、アフターで別人の如く改心してる辺りそこまでキツく当たる必要ってあるのかた疑問に思う。
確かに光輝は似た様なタイプの葉山と違って原作だと性格がかなりアレだけど、オリ主がハジメ達と一緒に光輝をアンチした所で何も変わらないし寧ろ光輝の悪癖が悪化しかねないと思う。オリ主はただ正義を振りかざす悪党を倒してるつもりだろうけど、光輝自体はそこまで悪人という訳でもないし寧ろ対話も無しに一方的に排除しようとするオリ主も光輝と変わらないと思う。

まあ、ありふれはアンチorヘイトをオリジナルでやったらって感じですからね……ただ光輝がああなる理由があるのは聞いた事ありますけど……。
対話も無しに排除で思ったが、オレ主やワロス主が似たような事されたら文句言わないのか?と思う。 ダイ大のノヴァみたいに自分の価値観に影響与えたり、正義について勇者とは何かを真面目に考えるダイみたいな同じ目線で向き合える文字通りの仲間やロンみたいな師匠的存在に出会って成長する光輝が見たいわ。

自分が『月に寄り添う乙女の作法』シリーズを気に入ったのも、作中で外道の限りを尽くした衣遠やリリアーヌといったラスボスも、主人公とその影響を受けた仲間達との触れ合いの経験で、自分を省みて反省して続編では改心した善人として登場している辺りもありますしねえ。
そうした内面の成長を描いてこそ面白い作品になりえると思えるんですよね。
まあ、地雷は敵サイドの内面上の成長どころか、味方サイド・・いやオリ主の成長すら描けない・・・ヘタすると力に呑まれて傲慢に劣化していく様にしか描けていないのですけどね。

そういう成長する展開の方がやはり面白いですよね。
話変わりますが、私の母がキカイダーのハカイダーの事で「ハカイダーは人間臭い所が人気」と言ったんですけど、やはりダークヒーロー系って人間臭い所が魅力なんだよな……。 何というか錯者はダークヒーロー系とか好きかもしれんが、人間臭い所を見せても過程が過程だからか「茶番」にしか見えん……。 キャラ付けや設定も共感出来んし。

人間臭さって、別の言い方すると、地雷が大好きな『打算』だの『効率』だの『正解』から外れた、『無駄』な部分にこそ感じられるモノですからね。
こうやった方が良いのは重々承知しているけど、心情的にあえて真逆の非効率かつヘタすると間違いになりかねない行動を取ると行ったモノですから。
心底、地雷作者の手で常に『最適解』に到達し、それ以外の行動を取ろうとするキャラを見下す地雷主人公とは相性が悪いでしょうね。

ハカイダーの人間臭いとこか・・・。
ブラコンなところか（ｵｲ

原作サブローもＭＥＩＭＵ版サブローも好き


人間が描いた地雷キャラよりもロボットなキャラの方が人間臭い
と言われる皮肉

ギター弾くジロー、口笛のサブロー
音楽に関りがあるからかなあ

モブに憑依して活躍はまだいいけど、主要人物に憑依して原作以上に活躍は駄目だろ。それができるんなら、原作での登場人物たちは何してたんだってなる。

型月に詳しいわけじゃないけど、通常の形の聖杯戦争で、座の本体にも傷を与えるサーヴァントってありえるんでしょうか？

Fateだと慎二に憑依して大活躍という作品が昔からあるけど原作基準だと一般人とほとんど変わらないから実は魔術の才能があったとか憑依でチートを授かったとか魔改造されるパターンが多いな。
そういう設定なら間桐の爺さんが桜に召喚させる事も偽臣の書を作る必要もないと思うがなぜかそこは原作通りだったりする。

>92

そこは書きよう次第かな。慎二は魔術回路が閉じてしまってるから完全に（魔術師としては）無能だと思ってる・チート持ちなんて知らないなら、自分が代わりに聖杯戦争に出るっつーなら、偽臣の書を与えるっていう流れになってもおかしくはないし

全盛期とはいえ典位上位（一問一答によればレベル70）級の魔術師でサーヴァントと渡り合え、状況次第では勝てるなんて言うお爺ちゃんを騙しとおせると到底思えんけどなー。若言峰さえ手玉に取ったし

まぁ、地雷系だからそこらへんまるで考慮してないんだろうがｗ

つぅかなんぼチートがあっても、生前ただのオタがあの爺さんをどうにか出し抜けるなんて思う方がアレだわな。下手に侮ってたら速攻首挿げ替えられんじゃね？桜の心臓に潜んで体乗っ取ろうとした奴だし（桜が想定以上に育ったために失敗したけど）

慎二は魔術師としては無能だけど、それ以外に関しては地頭がかなり良いので、ありふれた普通のヲタなんかよりはかなり優秀だからねえ。
ぶっちゃけ憑依より慎二自身の意識改革の方が原作改変出来る可能性は高いと思いますね。

慎二の例に限らず、憑依転生モノで、成果を残せなかった人物に憑依という話は、憑依する一般人より、元々の人物の方が実は遙かに優秀らしいという事が多々ありますよね、今川氏真とかの戦国武将なんてそういう事が多い。

ぶっちゃけ憑依モノはなめすぎに思えて仕方ないですから。

>>94
>>慎二は魔術師としては無能だけど、それ以外に関しては地頭がかなり良いので、ありふれた普通のヲタなんかよりはかなり優秀だからねえ。
>>ぶっちゃけ憑依より慎二自身の意識改革の方が原作改変出来る可能性は高いと思いますね。
そういえばかなり昔に、士郎と慎二の友情ものありましたね……。あれは普通に良かった。
慎二自身もさることながら、書き手の側も“魔術に囚われない”というのも大事だと思います。劇場版HFにて慎二の内面等が掘り下げられた今では、余計にそう思ってしまいますな（腐れ外道）。

>>91
自身を座から消し去る自爆宝具を持っている奴が居るので
そういう逸話を持っている英霊が居るかどうかはともかく
サーヴァントの力で座に干渉する事自体は不可能ではないと思う。

オレ主「お前のエゴでアイツらの思いを否定～」
ツッコミ「お前は何が問題か問題になるか何がマズいのかどういう悪影響を与えるかを理解して言っているのか? 中身の無い感情論だな。 というか脳筋より怖いわ」
SEKKYOUする側って何が問題になるかを理解しているのかが疑問。 これでオレ主sugeeとかされても困る。

>>96
可能不可能はともかく自力の単体でそんなことできる奴
アラヤがサーバントになること許す。かな？

>>Re[98]

いろいろと緩そうだから害にならないなら通すんじゃない？
代わりに明確に害になると判断したら速攻で処分しそうだけど。

>>17
そういう感じか。
まあ相手がどう捉えるか、ということをキチンと考えてからやるべきでしたね。特に「萌え」の感情って、本人同士は盛り上がっていても傍から見たら一歩引くレベルって事はざら。

>>97
オレ主のSEKKYOUって一言で言ってしまえば「お前が気に入らない」に尽きますしね。
矛先も大抵的外れだったりするし、そもそも一番のエゴイストはお前だろうと。


最近ぼんやり考えること。
一時期は安易に幻想郷を他作品の世界に繋げる東方クロスオーバーが粗製乱造されましたが、実のところ東方って結構クロスオーバー難しい作品なんじゃないかと。
東方の世界観において妖怪や神は「人間の畏怖・信仰が無ければ存在できない」と定義付けられており、それらの感覚が薄れた現代日本では生きていけないと明言されている。
なので最強厨が思うように「単体でも世界一つを易々と滅ぼせる猛者たちだが、それを面倒くさがって結界の中に住んでいる」などではないはずなんですよね。少なくとも紫は月に手出し出来ないし、外の世界への干渉もせいぜい人間を神隠しをする程度＝境界を操る能力も決して万能ではないわけで。

つまり地雷オレ主ハーレムでよくある「他作品世界を蹂躙（主な被害者はリリなの）」なんてのはまず不可能。
魔法やモンスターが当然のように存在するファンタジー世界であればともかく、オカルトが廃れたSF世界なんて下手したら入った瞬間に消滅しそう。

》100
まあ理解してるなら、それを言うだろうし対応もしっかりしてるんですけどね。
過去から書いてるIS二次で一夏の機体性能頼みというSEKKYOUだけど、オレ主やワロス主が言っても説得力欠けるが、部分だけ似たような所があってもそこに至るまでの過程、キャラクターはもちろん、状況や作風などでも受ける印象は天と地ほどに違うという事に気が付いていなさ過ぎる、「○○してるのは××のキャラだって同じだろ」という意見は割とあるが、機体性能頼みの指摘はガンダムのラルが一番に思い浮かべるが、その指摘はラルが言うから格好いいのであって、全く同じセリフを別人に言わせてもまず間違いなく痛々しいだけになる。キャラクターの過去、職業、外見、場面、雰囲気、哲学、間の取り方などすべてを含めた「総合的な印象」こそが重要。

IS二次でセシリアに専用機性能頼みで教官に勝っただろうというSEKKYOUがあったな。
自分たちが打鉄で勝ったから専用機で戦っただろうセシリアよりもすごいという決めつけだったが普通に考えて試験は公平を記すためにみんな同じ機体を使うよな。
そして説教したあと打鉄同士で試合するならともかくライダーとかシンフォギアを持ち出してそれの性能でセシリアを圧倒しているの、言ってることとやっていることが違うだろと思ったね。

まぁ覚悟やら信念後は技量でいちゃもんつけてるけど、言ってるお前はも貰い物でどこぞの錬金術師の盗品で着飾って威張ってる奴でしかないなぁ。

そもそもの話、実はブルーティアーズの性能はビット以外ラファールとどっこいで
初期のセシリアの実力だとビット使わずに普通に射撃戦に徹した方が強いから
ティーアズで勝てるならラファールでも勝てる。

まあセシリアに関して言えば「一夏は実は凄くね?」ばかりの印象が強いけど、セシリアはセシリアで舐めプ感があったからなぁ……しかしASさんの意見を聞くと、ますますオレ主やワロス主が情けなく見える……。
最近思う点、ありふれ二次で光輝主人公物ってオリ主やハジメよりも物語的に安定してる気がする。 逆行物で過去の経験からか実力だけじゃなく覚悟を決めたりとか、序盤は原作通りの性格でもある影響や干渉がきっかけで原作よりも早い段階で成長を遂げるとか……こういう展開の方がテンション上がるというか情熱や熱さの意味で『燃える』んだよなぁ……。

＞104

だね。てかまだ第3世代機ってテスト運用してる段階で完成してないから、むしろ兵器としての完成度は第2世代の方が上なんじゃなかったっけ？

ブルーティアーズとかビット攻撃中に自身が動けないとかそういう解決しないといけないような課題とか欠陥あったし

うーん地雷あるあるだけども気に入らないキャラが居てそのキャラを全否定するために書いたSSはどうかと思うんだよね。

キャラをかなり理解して違和感なく書いて居た人に女から見たらそんな性癖な女居ないとか、問題視されてない所か作中個人の自由として推奨さえされてる事をこじつけ全開で叩いてる奴が居たけども無いわ。

と言うか無理矢理ホモに変えるのはアリで男からしたらそんな男居ねぇよな腐の書く男はありなのが分からんわ。

ただまあ百合厨の書く女も大概にしろといったものなのでお互い様ではあるんだけどね。
まあ、真っ当な百合モノが出てきたように、そのうち真っ当な心理描写をした女性作者によるホモモノもそのうち出てくるかもとかとはおもうんだよね。

女性が書いた百合物を見たことあるけど心理描写がまっとうだったわな。
同じく当事者である男性が書かないとまっとうな心理描写のホモ物にはならないんじゃないかな。
所詮は異性が描くものだし。

どっちもどっちって俺も思うんだけどそんな女居ねぇよって言ってる多分腐女子がホモ作品の男目線からして無い男褒めてたからさえーってしかも文句言ってる部分原作設定だからさぁ余計にね。

>>109、110
一次ですがまっとうな心理描写のホモ物なら田亀源五郎先生のがあるようですよ。
(ただ海外作品だと腐女子等BL・GL愛好家とLGBTQ当事者の仲が良くLGBTQ当事者のクリエイターもいる事から一般向け作品のBL化等ポリコレ汚染が起きてるようで……あと友人曰く、トランスフォーマーシリーズのアメコミでも最近フェミがらみのトラブルが起きたとか)
そもそも性自認や性的志向も人間の人格面を形成する重要な要素でもありますし、異性愛設定のキャラを無理矢理同姓愛者にするのは実は立派なキャラ崩壊とも見なされるそうで。
まあ地雷のダ〇チワ〇フ的なヒロインは、女の身としてもやっぱりどうかと思う訳ですが。

某ふたご座ワロス主「管理など上から目線だ 何様だ～」
業務説明聞いて、露骨な喧嘩腰を見せるワロス主さん。 とりあえず喧嘩腰を見せれば『誇り高い人間』であるのをアピール出来ると思ってるのだろうか? 客観的に見れば「何言ってんだコイツ? どう解釈したらそう捉えれるんだ?」になるぞ……普通に「なるほどそういう組織か……早い話地球人でいう警察みたいな物か」なら分かるが。 まあそれだと現地人が「え?地球人!? あなた何者ですか本当に!?」になりそうだが。 何かダークヒーロー系オレ主もそうだが「自分に都合悪い現実にムカッときたからキレました」にしか見えないんだよなぁ……。

１０７～１１２＞＞
同性愛描写か…。
もう何年前に読み終えたのだろうか、慈しみの女神と言うナチス親衛隊の博士号を持つ親衛隊員を主人公にした小説がありましてな。
でっ、肝心の主人公はお姉ちゃん大好き近視相姦バイにスカトロでサイコパス、おまけにＳＳらしい民族至上主義者なんすよ。
あっ、作者の人は海外の男性の方です。
ホモ描写は、ある程度省いていますが、心理描写は上手く書いてたと思います。前半の回想あたりで男と主人公が行為に及ぶ場面がありますので。

まぁ、ブラジルの評論家にホモ小説と酷評されるわけです（笑）。

>>113

　そのオレ主の言葉を聞くと、一昔前に某オレ主が放った「管理局という名前が良くないな」ってセリフを思い出しました・・・。
大人なら「コイツは何を言ってるんだ？」と思うのが普通ですが、反抗期で厨二病なオレ主は正常な思考が出来ない状態ですからね。

＞トランスフォーマーシリーズのアメコミでも最近フェミがらみの
ビーストウォーズのファンならとうに通った道だなよし（棒


光源氏も男に手を出してるから
源氏物語もホモ小説だな（ｷﾘ）。

>>116
>>ビーストウォーズのファンならとうに通った道だなよし（棒
たしかエアラザーって、
男（玩具）⇒女（米国版）⇒男（日本版）
という変節をたどったんでしたっけか。

オレ主「俺のせいで～」or「俺も未熟だ～」
反省や成長のつもりだろうが、その場しのぎのご機嫌取りや言い訳や猫被りや良い子アピールにしか見えないんだよなぁ……。 オレ主やワロス主の場合は……いや本当に悪いと分かってるなら自分の身を削るなりするだろうし、暗殺教室の寺坂レベルに身を張ると思う。 やはり痛い目をみないというのもあるだろうなぁ……。
しかしオレ主やワロス主って結局のところ自分勝手な奴が原作先に介入してやりたい放題した結果、不幸になる人が多すぎるのがいかん、「オレ主やワロス主がいなかったら世界が滅びてたんだから関係ないだろ」って言われても被害にあった人達からすれば全く理由になってないと思う。 DBの人造人間編ラストの悟空じゃないが、メタ的に言えばオレ主やワロス主の為に問題を作っているだけという、シチュエーションの為にキャラ自体が思考している感がしなかったり、そのシチュエーション自体が茶番だったりでご都合主義が酷いと、より一層マッチポンプ感が出てくる。

本当に自分が悪いと思っているなら、許しを得たいと思ってなんらかの足掻きの行動を見せるモノですからね。
反省からの成長って足掻きの結果に過ぎませんから。
悪いと思っても何も出来ない状況って、本当に辛く苦しいモノですから、どうしたって許しの言葉などを得るために足掻かずに居られないのが実際の処です。
そうした行動が見当たらない地雷オリ主の自嘲の台詞って、ソレを考えると、どうしたって上っ面だけの誤魔化しや格好つけにしかならないという。

　軍を編成してドンパチするとか、ダンジョンを作り上げて冒険者を迎え撃つ系のゲームが好きだったり廃人級にやり込んでたりする奴が、それに関連したチートを与えられて、異世界に飛ばされて打った最初の手が、
・今出せる兵力全部呼び出し。
・とりあえず強いダンジョンを作る。

　ってのは物凄い萎える。そりゃドンパチしてるど真ん中に放り込まれて、丸腰のそいつが一人きりって状況ならまだわかるんだけど、そこまで追い詰められてないでそれとか意味不明過ぎる。
　なんで周りの状況とか確認しないの？　地形とか、最寄りの街の冒険者の平均レベルとか、この地方を治めてる国なり領主の兵の練度とか、生息してるもスターの種類とか強さとか知らなきゃならんことは星の数ほどあるだろうに。

　それによって打つ手は幾らでも変わって来るだろうし。誰が味方か敵かもわからない状況で、身元を保証してくれる者が居ない武装集団を率いるとか罰ゲームですか？　ダンジョンに足を踏み入れた奴が死んだり命からがら逃げ帰ったりしないとポイント入らないのに無暗に難易度高いダンジョン作ってどうすんですか？　過疎って餓死りますよ？

最近の追放物が、役立たずだと思ったら実は最強という体なのに
誰がどう見ても最強、明らかにパーティの要が追放されるの多すぎ。
部位欠損が治せるヒーラーを、回復しかできないから追放して
フルアタPTで戦って敗走とか無理あり過ぎだろ。

説教オリ主は読者の反感しか買わないよなと思っていたらスゴイ言葉を見つけた。

むき出しの説教は、その説教のよしあしにかかわらず、それが説教であるという理由だけで観客の反感を買うものだ。（小林勝）

う～む

>>121
どんなジャンルでも広まって少し立つと、内容を捻ってアイデアがスゴイと思わせてくれる良作と、そのジャンルの必須要素は満たしているモノの愚にも付かないアホな内容の駄作に大きく二分されていくことが多いように思えますね。

あるあるですな、断罪系の「明らかに難癖でしかない」や、俺SUGEE系の「出来て当然の事してSUGEE」や、またやっちゃいました？系の「普通に凄い事もしくは明らかにヤバい事やらかす」みたいなの。

艦コレのアンチものなんですが、元ブラックで新しく赴任した提督は頑張ったけど艦娘達が暴行したりしたってのなんですが……恐らく艦娘たちは性的暴行をうけたりしてるようですが。

女性提督も居るのに性的暴行を受けた艦娘の元に男の主人公提督が送られてる。
で、主人公は性的暴行を受けた艦娘に自分から近付いてる。近づくなと暴行されてる理由を理解してない。普通に考えて傷口を開いたり塩を塗る行為を続けてる。それも一年、で、自分は助けようとしたのにと内心は怒ってる。ナゼか作中で女性にはモテてる。

……艦娘へのアンチものですが、無自覚な加害者主人公が報復の暴行を受けたようにしかみえないんです。

流石に狂気を感じたSS
例えるなら、ガルパ(戦車の方)の世界に、戦車で凄惨な殺し合いをしてる作品からの来訪者が来たせいで、世界が殺伐としていくって展開なんだけど、アンケートで作者が主要人物の誰に人殺しをさせたいか聞いていた。

》125
まともな神経してたら、そんな事考えないと思います。 こんなにまともな作者と錯者の間に意識の差があるとは思わなかった……。
あるサイトでこんな台詞が
書き込んだ人が高校生の時に担任から。
「お前はまず第一に言い訳から入る癖をやめろ。遅刻してきたら言い訳、居眠りしたら言い訳、宿題を忘れてきたら言い訳。それじゃあ人からいい目ではみられない確かに仕方がないような理由もあるかもしれないが、許されるための免罪符にはならないんだよ。考えてみろ、社会がもし間違ったことをしても言い訳で許されてしまうような世界だったらどうなる？めちゃくちゃになるだろう？何より、言い訳する男はカッコ悪いぞ?」
改めて思うけど、私も学生時代は結構叱られまくってたけど人間関係に恵まれてたんだなって実感する……。 しかしオレ主やワロス主って相手がどんなに非道な悪役でもこういう言葉が出て来る、「勝った方が我々の敵になるだけです」世界を救ったんじゃなく、世界の敵が入れ替わったになる。

共食いさせて弱ったとこ狙おうぜ！
と思っちゃいますね（）


戦国時代もの
美濃の斎藤道三で義龍簒奪後は信長が道三の姫を室にしてる利ないよね
っての見かけたけどそうなの？（無知
親子簒奪があった美濃に信長が攻めるとき大義名分になると思ったんだけど
まあデメリット・リスクは否定しないけど


>>124
ローゼンメイデﾝの梅先生思い出した。

ロックマンXのエックス主人公物で
ゼロ魔クロス＝「俺には、人を傷つけることができない」とレプリロイドが争う事無い世界で嬉しく感じるが、ハルケギニアの文明を聞いて色々と葛藤する。 ルイズに対する苦悩、そして人間同士の争いに対する苦悩。
リリなのクロス＝はやての為とはいえ魔導師とはいえ人間のフェイトにXバスターを向けるエックス。
後者は時系列がロクゼロでもやらねぇぞ。 むしろ防御に徹して話し合いの道を選びそうだけど……。

>>129
前者の方が『らしい』ですよね(生憎こちらの知識はプクゾー及びドラえもんとの憑依クロス物ぐらいですが)。
二次創作には解釈違いが付き物とは言いますが、地雷は解釈違いどころか無辜の怪物レベルのキャラ崩壊を無自覚で引き起こしてるんですよね。
ましてやワロス主物だとクロス先だけでなく、クロス元まで悪意ナシで無辜の怪物にしてしまっているのが。

あとダブルヒーローコレクション買ったのでロクゼロの二次創作をpixivで探していたら、pkmnフルボッコ注意タグ付きのアニポケ原作キャラの半ばヘイト的な闇堕ち・悪堕ち化設定を見つけてしまったという……。
以前スパロボ二次でpkmnフルボッコ注意タグ付きのヘイト創作を見つけてしまった時もそうだけど「だから『子供向け作品だからこそ教育面で大切にすべき物』をぶっ壊してしまっている意味で、子供向け作品・子供ファンや親御さんのファンも多い作品のヘイト二次創作は危険だってのにー!! 嫌なら見るなは子供には通じないし親御さんも不快になりかねないんだよ!!」と叫びたくなったね。

>126
言い訳で思った老害クレーマーと地雷が似ている点。

ある掲載文の疑問点への文句と説明求められたので説明と少しわかりづらかったことへの謝罪(読めば理解できる簡単な内容ではあるが)した時に言い訳するなとキレた老害(理解できないことへの責任転嫁の内容)ちなみに多くの人が読んだ中で文句はその老害のみな案件。

原作で説明あっても理解できないのかあえて無視するかで原作キャラの発言を言い訳扱い無能扱いする地雷。

どっちも言い訳扱いにして批判しているがまず物事を把握する努力を放棄していることの言い訳と同じことをしているのが滑稽。地雷の方が理由になってない言い訳か多いをですけどね。

ISで束と千冬を凌駕する戦闘力を持つオリ主がいるんだけど、そいつら並みに強いんなら物理的にも世界相手取ってISにかかわらなくすることも出来んじゃね？とか言われて

あと強いからなんでも出来るとか子供か

みたいなこと言ってた奴がいるけど、素であいつら並みに強いってことは生身でISバラせる戦闘能力があるってことなんだがなぁ。それだけ戦闘能力があればそいつ捕まえようと躍起になってる奴だって、手を引かざるを得なくなんね？

とか突っ込んだら

「ちょっと読んで合わないならブラバで。ざわざ批判コメとか要らないので読みたいと思ってくれた奴だけ見ろ」

とかいう始末。そもそも穴だらけな捏造アンチ・ヘイトなんぞ書くから突っ込まれるとか考えられんかねぇ。

>>129
つかXが人間を攻撃できないからこそ
ゼロ４でゼロがバイルを殺せることに大きな意味があるんだけどなぁ・・・。

つい最近見た作品なんだけど、現代でもかつて最強を謳った古流殺人剣を伝えてる

「死」○○流剣術

なんて物騒な名前の流派が現代でも改名もしないで、堂々と表にそう看板を掲げ、門下をとってるなんて言うのがあって思わず爆笑した。

リアルと被らない様にとか。かな？

剣術なんて剣道と違って所詮殺しの技だからわざわざ「殺人」なんてつけなくてもいいのに、わざわざ「殺人」剣術なんて名乗ってる当たりどんな後ろ暗いことやってた流派か知れたもんじゃないし、殺しまくってるのならいろんなところから恨みつらみを買っててもおかしくない。おまけに表にある歴史と格のある古流（鹿島一刀流とか）と違って裏稼業でいろいろやっててもおかしくない流派が表にまんまな名前で看板掲げて、門下生まで取ってるって何のジョークだよと

当て字でも何でもして名前変えて掲げるだろｗ

>132
自分のサイトで鍵付きでしてたらまだしもそうでないところでしてたらそんな理屈通じませんわな。

>136
殺人とかつければ格好良いとか思ってそう。

精神年齢が高いやつが肉体年齢に引っ張られる云々あるけど、これに関してオレ主ほど胡散臭いものもねーなぁと思う。

例えば肉体年齢に引っ張られたっていう前例が何度かあるなら納得もできるんだけど、オリ主にはそれが一切ない（例えばその場のノリとテンション任せしたことであとになって冷静になって、馬鹿すぎたとか大人げなかったみたいに反省する自己嫌悪に陥るとか）。なのにとってつけたようにそんなこと言われて誰が納得できるんだよって話だわな。

》130、133
ですよね……ゼロ4のゼロを考えるとなぁ……。
精神年齢もそうだけど、元の世界で偉業をこなした設定のオレ主やワロス主でクロス先のキャラに対する対応を見ると、こういう台詞が出て来る。
「あんた 弱い奴相手に威張ってただけじゃない?」
普通なら何が問題かを分かってるなら、具体的な理解を見せて悪影響の把握した上で言葉を紡ぐと思うけど。
しかし調子に乗りやすいというかイキるっていうのはボンバーマンジェッターズのシロボンもだけど、「偉大な兄を持つ」「コネで入隊」「舐めた態度」とか一番目除いたら悪い印象あるけど、あっちはちゃんと『子供故の短所』が分かりやすいし、状況が状況なのに個人的事情を出したり調子に乗ってたら周りにきちんと叱られてるし、本人がジェッターズをクビにされたら時間掛けてとはいえ何がいけなかったのかを他人のせいにせず、自分を客観的に見て反省して周りにそれ相応な殊勝な態度を見せて反省した姿をきちんと描写出来ているから不快感は無いんだよな。
ってかオレ主やワロス主がシロボンの立場ならジェッターズをクビにされた時点で何の躊躇もなくヒゲヒゲ団に加入してジェッターズに復讐を選んでそう。

>138
精神年齢に引っ張られるでとってつけたように思うのは後からの自己嫌悪がない以外に引っ張られたままの描写がないこともあります。例えば感情に任せてなら、感情で突っ張っしってしまっている感じがなくて精神年齢高い(自称)と状態が変わらかったりするんですよね。

友達が巻き込まれたので文句言うときに感情がぐちゃぐちゃになってない感じです。

つか幼いころから特殊能力持ってる奴でも
登場時が悪・不良寄りのキャラクターじゃなかったら
それを振りかざしている事って稀だから
単純にお前の精神がなっていないだけじゃないのかと思う。
少なくとも、地雷SSの小3代表のなのはとフェイトは
話の流れや目的のために問答無用の攻撃はした事があるけど
相手の態度にキレて感情的に攻撃した事はなかったはずだし。

肉体年齢に引っ張られるといえば味覚とかそういうのにも変化が起こりそう。大人の感覚で大人になってから好物になったものや嗜好品に嗜もうとしても体が若返ってるせいで、子供舌とかのせいか受け付けないみたいなそういう不都合も一切起こりませんしね。

これくらいできるはずだと思ってるものができないもどかしさを感じるとか

　赤ん坊からやり直したんなら兎も角、少年とか二十歳前後まで若返った姿で再出発したなら視力とか目線の高さとかコンパスの長さとか違い過ぎてまともに歩けるかも怪しいしな。
　現地の言葉が使えるとか、生水飲んでも腹を下さないとか、てくてく歩いて旅をしても豆が潰れないとかといっしょに、汎用転生チート一式としてパッケージングされてるのかして？

コナンもそこまで徹底はしてなかったけど
大人の時なら余裕で取り押さえられた犯人に手も足も出ないとかやってたしなぁ。

＞＞１３８
精神年齢か…。
うちの最強系ヒロインは年齢は三百歳近い金髪碧眼巨旧美女ですけど、精神年齢は十五歳の少女として書いてます。
でっ、頭が良いのに感情的な行動やＤＱＮ染みた行動ばかり取るので、当然の如く周りが咎めたり、愚痴ったり、文句も言ったりしてます。仲間にすら煙たがられ、抜けたがる奴も出て来る始末です。

地雷の場合は、意味不に称賛するんでしょうね…（呆れ顔）。

精神年齢ってのは経過した時間ではなく環境に応じて成長するものですからね。例えば大人になっても甘やかされたボンボンの精神年齢は子供のままで、大人が信用できないような状況なら自身が大人の精神を身につけなければならない訳で。
また高いから良いってものでもなく高ければ「落ち着いてる」と言えますが逆を言うと「物事に対する興味が薄い」、低ければ「落ち着きが無い」が「行動がアクティブ」とも言えます。
ちなみに>>142で言ってる味覚の違いは子供の頃の感覚は鋭く味覚も感じ過ぎることが原因の一つですね。大人になると好む「苦味」もこれに当てはまります。なお赤ん坊だとさらに鋭く成長するにしたがって脳内で処理できるレベルまで五感をリミッターカットしていくそうです。

>>146
確かにそうですね。
同じ人生でも、育児経験が有る無し、安定した人生だったか波瀾万丈に生きてきたか、恵まれた人生だったか塗炭の苦しみを嘗めて生きてきたか、によっても違ってきますし、それだけでなく、ソレまでの人生に悔いの有る無し、そして転換期にあるかそのまま生きていくかでも人格というモノは変わってきて、それぞれの人生ごとに違った美点と表裏一体の欠点も身についていきますからね。

　それこそ精神の年齢は前世と足して○○歳とか言うなら、
「一回大人を経験した後、二度目の幼児時代を経験して親の無償の深い愛情に接したことで、深い優しさを身につけた」とか
「二度目の幼児時代はとんでもない酷さだけど、一度大人を経験しているので、親の苦しみも解るので親を責めることも出来ず、忍耐力や許す為の強い意志が身に付く」とか
　ただ、幼児退行したのでは無く、二度目の幼児時代子供時代を経験したことで、何かを得ている場合に限られるとおもいますね。
まあ、自分の大人げない行動を反省して、「合計で○○歳なんだからもっと大人らしい余裕を身につけなければ」という場合に持ち出すなら話は別だけど。

地雷の場合、千歳・万歳生きようが実質千歳児・万歳児レベルでしかないことなんだよなぁ。そんだけ生きてても中身はガキのまま。

まぁ、ダイ大でロンベルクが魔族にそれっぽい奴がいるようなこと言ってたけど、まんまそれね。無目的に何百年も生きてるだけで暇を持て余してるだけって感じの奴

そのくせ力だけは神レベルだから異常なまでにたちが悪い

中には数百年だの立派な師匠様がたに囲まれて武術とか習ったってわりに、精神が成長しないのもいかがなものか

まあ錯者は兎も角、作中の主人公が成長しないのはイエスマンに囲まれ困難や試練等が取り払われた「ストレスフリー(笑)」な環境に浸りきってるので当然。

遠慮、思慮、配慮に欠けて、短気、無思慮、頑固という良くそれで精神年齢高いと考えれるな錯者……。
短気でも自覚しつつ自分なりに責任を取ろうとしたりするなら『短所こそ目立つけど、責任感あり良くも悪くも人間臭い』と見れたり上手く描写出来れば好感持たれたりするんだけどな……錯者、社会に出たこと無いだろ。

まぁ、こいつらの辞書に

「我慢する」

って言葉がないだろうから、社会に出ても、ねぇ？って感じっすわなぁ。

過ごした年が多い=精神年齢が高いって地雷は思っているんだろうけどまんま年齢しか誇る？物がない駄目な大人な思考。

あと精神年齢高いといいつつ合計30～40代の奴が小学生～高校生の年代の女の子に恋愛対象や性欲の対象で声かけるとかヤバイ。長い期間関わりあって情が沸いたならまだしも。

>遠慮、思慮、配慮に欠けて、短気、無思慮、頑固という
>錯者、社会に出たこと無いだろ。
あれ？バイト先、派遣先の正社員の方々の中にも割と居たような？。

>>152
性欲に関しては肉体が若返っているからそれなりの肉体年齢の時期は、性欲もてあましても仕方ないんじゃ無いかな？
恋愛に関しては、長期間一緒に行動して情がわくの他に、心底相性の良い相手に遭遇した場合のケースもアリかもね。
ただまあ、どの場合にせよ、そんなにガッツクような事はなさげだね。

》153
普通なら叱られたり、クビになるかならなくてもあまり良い目で見られないと思いますけどね……。
精神年齢もそうだけど、オレ主やワロス主ってやってる事って力ありきな物やSEKKYOUばかりで解決ばかりという。 何というか商業でいうなら『ガッシュ』のフォルゴレの過去であった、昔のフォルゴレに対する周囲の反応が普通だと思う、いくら暴力で弱い者を助けても暴力である以上、弱い者にはチンピラも主人公も恐怖でしかなく。
オレ主やワロス主に近づくのは主人公の人となりにではなく、ただその力によるおこぼれや庇護が欲しいだけの人間のみ。

一回異世界転移したとか、とある創作を経験したというのに
力は得てるのに内面はあまったれで最悪なクソガキでしかないオレ主や
ワロス主もおおいな。
なんというか神様転生の亜種でしかないのがまるわかりすぎるのが。
自前で得た力というか、過程がまったく重みがない。

と言うか地雷って自分でつけた設定すら都合の良い部分だけやって都合の悪い所はなかった事にするのがねぇ。

面白い人って駄目な所もちゃんと書いてるけど地雷ってひたすらご都合てんこ盛りの作者補正でしか書いてないからなんだコイツってドン引きキャラになるんだよ。

＞154

＞そんなにガッツクような事はなさげだね。

オリ主の場合むしろそういうときだけ肉体に引っ張られ、場所とか考えずとことんハッスルするケースは多いね。で、翌日太陽が黄色いとか腰が痛い・吸い取られたとか自慢げに言う感じなのが。オレ主クオリティ

>>158
地雷はDON馬鹿にしているのに、地雷にとってのカッコイイ理想の行動パターンは情動任せに暴れて破滅的行動を取りまくるというDQNそのものだから必然的にそうなるね。
真っ当な人間なら、二度目の人生ともなれば、そういった情動任せな破滅的生き方は避けて通るモノだけど。
いや、逆に考えれば、二度目の人生をおまけとしてしか見れないから、現実味を感じなくて物事を押し通すだけの腕っ節もあるからと、そういった行動に終始するというのはリアルなのかも？
前世が負け犬未満の家畜根性まみれで、冒険じみた野心や夢の一つも持たずにダラダラ生きていたみたいなら、そこから真逆に振れたみたいなのならアリかもね。
まあ、そういったパターンって通常破滅しか無いけど。
昔、「世にも不思議な物語」で、サラリーマンが夫の一般的な子無し主婦が死の間際に、独身時代まで逆行し、別のクリエイターとの結婚ルートや独身キャリアウーマンルートを生きるけど、真逆に振れた生き方を志向しすぎて、破滅したり、独身のまま一生を終えたりで、最後に本来の主婦としての人生を羨望するみたいな話が有ったのを思い出した。

＞159

DQNな行動といえばはじめっから主人公に喧嘩腰なオレ主ってどんなもんなんだろう？原作知識がないのになんでああやって突っかかるところとかないなと思う。

まぁ、作者とリンクしてるといっても原作知識のないオリ主がはじめっからそいつに噛みつくとか見境のない狂犬にしか見えんのだが

それとも作者はそれがおかしいと思わないんだろうか？

正直アンとサリーの課題って奴をやってほしいわ。作者

>>160
まあ、狂犬以外の何物でも無いですよね。
DQNと称される連中も実際は体育会系なノリで秩序はあることを思うと、家畜から真逆に振れた結果はDQNの中でも最悪な狂犬というオチだったのでしょう。

>>正直アンとサリーの課題って奴をやってほしいわ。作者

これは毎度思いますね、地雷って、偏見に満ちた間違った神様視点でしかモノを見れないと幾度思ったことか。

差別と偏見の塊が正義面したり被害者面してるのシンプルに気持ち悪い、特にISのワンサマーのせいで云々系。

地雷の俺なら上手く出来る出来ない原作キャラは無能って大概神目線からの知識と状況把握前提で話してるのしかないから無いわ。

>154
もんもんとしてしまうならわかるのですが精神年齢高いとしながら場所や相手を考えずにがっついているのがアレなんですよ。精神年齢高いなら節度持てないの？です。

しかし精神年齢高いだけど、『作者より頭の良いキャラは存在しない』という格言がある様に『錯者より大人なキャラは存在しない』っていう表現を思い浮かべる。

＞162

まぁ、例えば本気で甲子園とか目指してた奴が一夏が動かしたことで全国適性検査が始まって、で、動かしてそのことで選択の余地なくIS学園に通うしかなくなった夢を断念させられた。政府とか国みたいな怒りのぶつけようもない。ぶつけにくい相手より身近で原因を作った一夏に対しぶつける

これくらいの理由があればわかる。けど地雷って

いざとなればその事実を状況次第でもあるかもだが隠蔽・揉み消せる力や権力を持ってる。

原作知識や二次知識持ちだから本気で避ける気があるなら、いくらでも回避できる

自分を狙ってくるであろう各種勢力を返り討ち余裕

で、いくらでも学園に通わなくする手立てもあるくせに、学園に通うようになったら被害者面で一夏を叩くだしなぁ

マジクズ。

>>例えば本気で甲子園とか目指してた奴が一夏が動かしたことで全国適性検査が始まって、で、動かしてそのことで選択の余地なくIS学園に通うしかなくなった夢を断念させられた。

この状況ですら自分が作者だったら、「一度は鬱屈を一夏にぶつけちゃうけど、後になって素直にその事を正直に話して謝って、その後は友好的な関係を築く」という展開にしちゃうかな。
まあ、オリ主の性格を異常者ではなく、主人公を張れるくらいの読者に好かれる性格に設定するのであれば、自分なら最低でもそうしますね。

ワンサマーを嫌う理由や行動がめっちゃくちゃ何だよね、転生する際に自身の要望通りに出来るのにワケわからんISやら武器を求める癖に本人御希望の平穏な生活(笑)の為の物は一切求めない、平穏に暮らす方法はいくらでも有るのにしないでそれを理由に学園逝ってヘイトワケわからん。

ヘイト全般に言えるけど地雷キャラってマジで糞野郎な行動と性格しかしてないじゃん。

ISの開発者になりたかったのに一夏のせいでIS学園に行くハメにとか
一発逆転特大ホームラン級の奇跡を起こしてくれた一夏を恨むとか訳がわからん奴もいるしな。

>>168
それってIS学園二年生時に整備科という本来なら女子しか進学できない世界最高峰のIS関連技術教育機関に進学できるビックチャンス掴んだという逆に感謝すべき事案や～んですもんねえ。
ぶっちゃけ人脈も築ければ、IS開発者の職務に従事しやすくもなるし。

アンチ系の地雷ってホント思考の視野が狭い。

＞166

自分も自分のキャラをクズにしたくないから、一夏だって自分と同じ被害者（様々な理由から学校に入らざるを得なかったという意味で）なんだと。一夏の立場やらをその辺を相手の立場になって考えて一夏に謝って改めて友人から始めたいとか思いますね。

＞168

ISの整備部はあるわ。ABだと学園内で第3世代機を作るプロジェクトだって発足してるくらいですしね。むしろそこで結果を出せば夢への最短コースだろうに。

なのに恨むとか極大級の馬鹿ですか？と

そういえばアンチヘイトで原作主人公に反省させて成長即して～というので、地雷だとオリ主やクロス主の都合の良い人形になるだけだが、よく出来た二次創作であるその作品だと、原作において主人公が特定ルートの終盤になって大きすぎるミスから身につけた心境と思慮をクロス主との接触で起こった事態（クロス主自身の失敗の経験から来る真っ当な説教）を経験することで、開始早々身につけると言うのがあって、その作品については本当によく出来ていると思うのだけど、地雷作者を兼ねた地雷読者にかかっては、地雷アンチヘイトの肯定の道具にしかならんのだろうとおもうとホントウにゲンナリした。


>>170
まあ、「IS操縦の専攻を強要される羽目になって整備科への進学が出来ない」とかなら話は変わってくるんですけど、整備科は二年生時からだったと思うので、一年生になって早々だとそれはあり得ませんからねえ。
まあ、入学早々ソレを政府に強要されたなら恨む理由としてありかな？
それだって、延々心の中に溜め込んで怨み続けるのでは無く、さっさと一夏にぶつけて、時期見て謝罪させて和解させるルートになるだろうけど。
オリ主というキャラ視点で考えれば、「恨むことが目的」というのは成立しないのだから。
キャラ視点では基本「何らかの目的」がまずあって、ソレを阻まれたからこそ怨みが生じるわけで、「目的への欲求」が強ければ強いほど、恨む段階を早々に捨て去って、「目的に到達するための次の行動」へ行こうとする渇望が沸くはずですから。

＞に一夏のせいでIS学園に行くハメに
これで恨む。が成立するのはＩＳ以外の進路だったって場合じゃないかなー
ふつーの宇宙飛行士になりたいってやつでもＩＳ学園に入りたい
って渇望する名シーンあったぞ

ＩＳ地雷ＳＳ絡みで言いますけど。まぁ、前に誰か言ったような気がしますが。

ガンダムのキャラと機体出してやるんなら、操り人形にするなよ。
それと逆らう奴は力で抑え付けるとか、てめぇらティターンズかロゴスかっての！
暴れ回りたい奴や、神にでもなろうとする愚かな奴を主人公にしたなら、幾分か読めるんだが…。
「権力を使って好き放題する下衆な男共を、引きずりおろしたことは評価してやるんだがな」
「貴女方は憎んでいた男達と同じことをするのか！」
「そんなんじゃ、あんた達を虐めていた男共と一緒だよ！」
こんな台詞があれば、少しでも読めると思うですが。まぁ、地雷はやらんだろうな。

ISで今の世界を変えるとかいう作品って大概チート機体とかでテロリズムだの戦争だの非人道的な手段で世界を変えようとする奴ばっかで正直嫌気がさしてくる。

たまにはISを超えるあるいは並び立つものを作るとか、男でモングロ総合優勝して、女尊男卑の世界に楔を打ち込むみたいな正々堂々今の世界に挑んで世界を変えようとする熱い男のドラマ見たいもんだわ

ワンサマーを諸悪の根元って書くの居るけどさぁそれって束じゃあね？って毎回思うのだが。

普通にワンサマーって束の介入とか無ければIS系に進む気無かったし就職して一般人として暮らしてたよね？ ワンサマーって巻き込まれた側だと思うんだが？。

>>175
一夏は「姉である千冬の何らかの力になれる人間になりたい」という渇望はあっても、ISに関して本来のIS学園入学以前の一夏は「基本として自分には関係ないモノなのでこだわりとか特にないよ」という人間ですからねえ。

これが、なぜか地雷作者にかかると、地雷オリ主によってIS操縦者の道を絶たれて絶望からの破滅ルートですから。
本来の一夏だったら。IS操縦者として成功する道が絶たれたら、さっさと次の道さがして、姉の力になれる自分を追求しそうな物ですね。

あと束に関しては、原作未チェックでアニメ全話視聴のみというのでもまだマシな方という、地雷作者特有の前提条件が関係してくるんでしょうね。
それに加えて、短絡的に自分に都合の良い利益をもたらせそうなキャラは、背景を白くして自分に絶対的な好意をもたらすように改変するのが常態化している地雷事情もあってのことでしょうな。

あと気になるのが、モルモット送りにされないために絶対に勝たねば！って言ってる奴。
そういう事をする奴にとって、学生の中でイキってるだけの戦績に一体何の意味が？
それを心配してるなら、するべき事は悪目立ちしない事と、各国代表候補生とコネを作る事だろ。

>>174
だってIS世界の女は説得なんて無駄だし、暴力で分からせてやらなきゃいけないじゃん。だからテロは正しい手段！
とか言いそうですね、地雷作者は。
まあそれ以前に、そういったドラマを表現する技量が無いから書かないんだろうけども。

>177

>学生の中でイキってるだけの戦績に一体何の意味

まぁ、学園内の代表候補や代表を倒したという実績を評価され、モングロとかで代表になる実績を作ればおいそれと手が出せなくなるかもですけどね。まぁ、反面それ故に女尊で利益を得てる人間たちから危険視されるかもですがｗ

＞女尊で利益を得てる人間
ＩＳの部品開発とか物理な意味でなら兎も角、女性にしか使えないＩＳ3桁少々でできた「女尊」ふいんき（何故かryu）はそもそもそんな男性操縦者がでる以外に
崩れそうな気がするのだけど・・・
モルモットだとか人権無視するようなのを、そんな状況で公式でＩＳの開発に携われるような立場ある人がする。のかな？（無知

＞女尊で利益を得てる人間

とりあえず、フェミ論で喰ってるような連中は、無責任な発言をしても咎められないという利益を得ていると言って良いかも？

あとは、女性優遇で能力度外視の定員制度であるが故に管理職等の重要な役職に実力度外視で食い込んでいられるような境界層の女性役職者とか。

＞そもそもそんな男性操縦者がでる以外に崩れそうな気がするのだけど・・・

女尊状態の切っ掛けとして国家の法制上の女性優遇が公式設定上存在したかと。

＞国家の法制上の女性優遇が公式設定上存在した
あ。成文法か
ＩＳ適性持ってるの見つけやすくする法案ならわかるけど・・・

でもその法って
先天的な男性操縦者いなくとも
男性でもＩＳ動かせる中継器みたいなの開発されたらどうなるんだ？

>>182
既存の優秀なIS搭乗者の確保と他国による引き抜き防止が目的の法レベルでの女性優遇政策という設定だったかと。

二人目オレ主「一夏が悪い～俺の日常が～」
一夏「原因は俺にもわからねぇよ」
束「いっくんはともかく、二人目は私にも分からないよ ぶっちゃけイレギュラー」
一夏ばかり責めるが、原因は何かと調べず表面の事ばかりに目がいきすぎだろ。
穏やかな生活を求めるけど、やってる事は言ってる事の反面、やってることは他者と共同することをせず、自分本意の振る舞い、逆らう奴は力で相手を黙らせる。結局は自分から無駄に敵や禍根を増やすことをしてるんだよな。 例えが変だが引きこもりの陰キャオタクが外の世界に出されて「家で引きこもってゲームしたいぞね！ 遊びたいぞね！ コミュニケーションとかめんどくさいからしたくないぞね！ やりたくないぞね！」という……。 穏やかな生活とかぬかしても唯のダメ人間がワガママぬかしてるだけにしか見えず、チート得て人間性が余計に堕落してイキがるという。

一夏より以前にIS適性があるとして企業やら日本政府とかに秘密裏に確保された主人公が一夏が表沙汰になると同時に実は俺が一人目だと称してIS学園入りする話もよくわからん。
せっかく秘密で通してきたのだから企業も政府も秘匿したままにしとけばいいのになぜ一夏に合わせて公表するのだろう。しかも主人公は望んでいない。
このてのオリキャラの敵役として女権団体なるテロリストが存在するのも意味不明、女尊男卑の世界なのに。現実に男権団体なるテロリストは存在しないし権利拡大を謳って行う行為がテロリズムなのもおかしい。まあ敵役にISを使わせるための方便だとは思うけど。

＞＞１７８
なんだそりゃあ…強姦魔の主張じゃねぇか…！

＞＞１８５
本当に意味不明ですよね。
もしかして、その男権団体自体がオリ主だったりして。
でっ、対ＩＳ用兵器を羊同然の男達にばら撒き、自分に忠実な兵隊と強姦魔にして、世界の王に君臨すると。

》186
何それ怖い、マジでモラルの欠片がない……女権団体よりタチ悪い気が……。
話変わりますけど、人助けに対する意見で「人助けって他者への愛あってのもの」という。
自己愛以外の愛を知らないオレ主やワロス主じゃ見返りなき人助けなんて存在せんわな、物欲や性欲、優越心を満たすための人助けしかない。

つ～か、『IS』の原作劇中で女尊男卑設定がそれほど機能していない事を錯者や毒者はどう思っているのでしょうかね？
必死になって目を背けヌくのでしょうか？
そんなに女尊男卑設定を愛しヌいて止まないなら、堂々と女尊男卑設定様と結婚しちゃいなYO❤(ﾃﾍﾍﾍﾟﾛｯ☆

「ドラマCDやスピンオフ漫画とか見た日には、地雷様はそれこそHAKKYOUなサルのではないか」と内心戦々恐々となる事が、偶に気が向いた時だけあります……。


・女尊男卑設定をオミットしてもそれほど問題がある訳ではないから（原作劇中でそれほど機能していないため）、もっと他の事に目を向けても死にはしないだろ♪
・変に尖がろうとしてグダってエタるくらいなら、マイルドにしてSSをきちんと完結させるのも一つの手じゃね？

こういう風に考えるのは、客観的に見て『一夏と同じ、自覚のない吐き気を催す邪悪』なんでしょうかァねェ？（鼻ほじほじほじ）
教えて！　エロい人！

以上、失礼致しました。

地雷にかかると女尊男卑が行き過ぎた世界に早変わりだもんなぁ。

まるでIS以上の兵器が現れず1世紀以上が経過し、男女平等の時代の生き証人がいなくなり、異常なレベルで女尊主義が蔓延してる末世としか思えねーよーなのにするのが地雷クオリティ

>>189
ま、実際の社会でフェミ運動に填まり込むようなのは如何にも恋愛に縁の無さそうな容姿や言行の屈折しきっている人が多い様に、ISのような女尊男卑傾向の社会でも、ガチでやり過ぎるようなのは、屈折しきっているごく一部で、大半の女性はやり過ぎて恋愛対象となる男に避けられるような事態は避けると気付きそうなモノだけど、地雷の場合はなんか女性全てが自重できずにやり過ぎると考えるようなんだよね。

》188
錯者＆毒者「「原作者が碌に考えていない上に、ほったらかしにしてんのを俺達がきちんと掘り下げてんだよ（キリッ」」でしょうね、どうせ……。
そもそも女尊男卑というのがそこまで酷いならシャルの親父さんがグループの社長なんてなれん気がするし、シャルもあっさりと親父さんに下剋上か奴隷同然にしてる気がするんだが、私は二次を書く人間じゃないし読み専だけど、こう考えてしまう。 オリ主がシャルに対して
オリ主「あのうシャルさん、親父さんをボコるとか復讐するという発想ないんっスか……? いや俺も物騒な物言いしてんのは分かってんっスけど……」
一夏「お前、怖い事言うな……」
シャル「しないよ！ そんな事！ というか君、一般人の考え方それ!?（さらりと怖い事言うなぁ……）」

原作最大の（そしてほとんど唯一の）女尊男卑描写と言えば
水着買いに行った時の、一夏が見ず知らずの女性に片づけを強要された時だけど
地雷と毒者には、一夏の男尊女卑思考の表れって解釈らしいぞ。
普通の神経してれば、何で俺が？お前がやれよ以外の反応無いと思うけど。

>>190
ドラえもんにしてもいちゃもんつけてるのを見て、同じ女性ながらも唖然となりましたからね……。
交流のある母親の方もフェミで、『お風呂を覗く・スカートをめくるは立派な性犯罪で、原作は出版された当時の世相に沿った作品なので「これは今やったらアウトだわ」と思いながら読むことができるけど、テレビアニメは「今生きてる人が今生きてる人に観られる」作品なので性犯罪や暴力描写をなくした「原案 藤子・F・不二雄 ドラえもん」のアニメ新生ドラえもんが欲しい』『原作漫画のドラえもんや藤子・F・不二雄先生を批判する気はない。漫画のエピソードをもとにして現代で放送されているテレビアニメのドラえもんは辛い』と発言していたのを見て「あ、これは相容れないな」と心底思いましたし(勿論その人に、自分はフェミではない事を含め自分とは相容れない事をガツンと言ってやりました)。
フェミしかりポリコレしかりやってる事は結果的に創作の多様性を狭めてしまういちゃもんであって、本来多様性や女性の権利を認めて欲しい人が嫌っているはずの『自分の意見の押し付け』を行う『ミイラ取りがミイラになる』状態でもありますので。
こちらも、この前言いましたがトランスフォーマーのアメコミ二次でツイフェミ(しかもその公式アーティストもツイフェミに加担してたとか)がらみの被害に遭い、暫くTF二次に近づけなくなってしまった二次小説書きの友人(腐女子ですがフェミではありません)がいますので。
(しかもアメコミ界隈はこの手のフェミやポリコレに悩まされているそうで、友人曰く『その手のツイフェミの人達の中には公式クリエイターや公式クリエイターと交流のある人もいるそうで、無視したら連載している公式アメコミにも悪影響を及ぼす可能性があるので無視しようにも無視出来ない。 ポリコレに悩まされている海外の創作業界からしたら日本のオタク文化が羨ましいとか』との事で)
……まあその逆方向である地雷オレ主･ワロス主物や太郎系等『行き過ぎた自由』もアレなのは言わずもがなではありますが。

>>191
ロックマンがらみのレスありがとうございます。
そのオレ主が毒親に育てられ、周囲の相談出来る友人や真っ当な大人に恵まれず歪んでしまった場合ならあり得る気がしますがね(とはいえ私は『暴力や負の感情に訴えるのは毒親と同じになってしまう』という理由で、別離や脱出はしたくても復讐したくはありませんが)。
あるアンチアンチ物の感想への返信に『そんな簡単に家族の情や絆って割り切れる物なのか? 自分には絶対に理解できないししたくもない』とありましたが、私も情を捨て切れない思いを抱えていますので。

>>191
ま、地雷SSレベルで女尊男卑がキツかったら、シャルの親父さんの会社は、実権は親父さんが握っても、名目上の社長には親父さんの正妻を本人合意の上で傀儡として据えそうではあるからね。

>>193
フェミに限らず市民運動家というやつは、成果を派手に見せびらかしたいみたいな欲求があるのか、やり過ぎレベルの規制を求めてくることが多いですからねえ。
職業市民運動家が煽って一般人の市民運動家が踊らされて、悪い意味で祭り状態になるともう手が付けられませんやな。

しかし女尊男卑は単純に建前で、オレ主やワロス主を正当化する為の手段に思えてくる。 何というか「何が問題か?」に対する具体的な答えが無いから、余計そう思えてくる。 キン肉マンのジャスティスマンじゃないけど、冷静な分析をした上で説得力のある行動が欠けてる。 ぶっちゃけ「女尊男卑の連中とどう違うの?」という。

＞女尊男卑の連中とどう違うの
ジャスティスマン、と前置きあるから
超人墓場と魔界どう違うんだよを連想したｗ

日本人は本能的に好戦的で平和な世の中でもなんだかんだ争い求めるって言い分おもいださなくもない
という意味では結局騒ぎたいだけってのはリアリティあるのかな・・・

コンシェルジュインペリアルのレモン爆弾だとお爺さんああいってたけど

>>183
サンクスです。

》196
仮に女尊男卑にならんでも唯の『社会不適合者』にしかならん気が……。
しかし地の文でも分かるけど不満タラッタラばかりで問題解決する為の自助努力すら怠る……元々『やりたい事しかやらない』奴が、チートや能力を得た事で余計に悪化したとしか思えない……。

ものを書くときの動機は人さまざまで、それは焦燥でもいいし、興奮でも希望でもいい。だが、いい加減な気持ちで書くことだけは許されない。繰りかえす。いい加減な気持ちで原稿用紙に向かってはならない。（スティーヴン・キング）

地雷作者に聞かせたい一言・・・・

ありふれ二次で光輝がクラスを扇動するをしたとかで責められるパターンだが、光輝は別にクラスを戦わせる物言いは別にしてない気が……それに対して思うのは仮に光輝が言わないパターンとか想定してるのかな錯者? 前に読んだ光輝の逆行物で光輝自身は過去の反省とか強い覚悟を決めつつも前世と同じ言い方をしたが、「もちろん、皆は俺と同じ道を選ぶ必要はない。無理だと思ったら、戦いに参加なんてしなくていい」と言ってたが、教会の人間が光輝を睨んだんだが（大方魔人族討伐の為の戦力を削る事に対してだけど）、仮に光輝含めた周りが断ったら路頭にさまよってた可能性あるんだが……オレ主やワロス主はあれこれ言うのに明確な解決案を提示しないよな……そもそも他作品設定やチートや特典で無双出来る癖にその場その場で文句ばかりなのが……。 否定や文句ばかりで解決出来る事って無いしかえって相手の反発や反感を招くだけだろ……。