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No.9059の一覧
[0] あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341[ドキがムネムネ](2020/07/25 23:34)
[1] Re[1]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341[蝦蟇口咬平](2020/07/26 07:03)
[2] Re[2]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341[辻田狂死郎](2020/07/27 00:03)
[3] Re[3]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341[AS](2020/07/26 12:16)
[4] Re[4]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341[蝦蟇口咬平](2020/07/26 20:05)
[5] Re[5]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341[ペン・ギン](2020/07/27 13:06)
[6] Re[6]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341[枝藍](2020/07/27 17:01)
[7] Re[6]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341[麦飯粕漬天丼](2020/07/27 17:40)
[8] Re[8]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341[AS](2020/07/27 21:37)
[9] Re[9]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341[辻田狂死郎](2020/07/27 21:48)
[10] Re[8]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341[舟漕ぎ](2020/07/27 22:05)
[11] Re[11]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341[ガス・ライタ](2020/07/27 22:38)
[12] Re[11]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341[名無しさん](2020/07/27 22:43)
[13] Re[13]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341[AKI](2020/07/27 23:22)
[14] Re[14]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341[ドキがムネムネ](2020/07/27 23:33)
[15] Re[15]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341[ミト](2020/07/27 23:57)
[16] Re[15]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341[よんよん](2020/07/28 00:03)
[17] Re[17]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341[AKI](2020/07/28 01:17)
[18] Re[18]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341[ドキがムネムネ](2020/07/28 07:02)
[19] Re[19]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341[蝦蟇口咬平](2020/07/28 08:02)
[20] Re[20]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341[ガス・ライタ](2020/07/28 10:11)
[21] Re[20]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341[パプー](2020/07/28 10:19)
[22] Re[22]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341[名無しさん](2020/07/28 12:43)
[23] Re[23]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341[ペン・ギン](2020/07/28 13:20)
[24] Re[24]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341[蝦蟇口咬平](2020/07/28 19:53)
[25] Re[25]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341[ロンギスギルディ](2020/07/28 21:31)
[26] Re[26]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341[ミト](2020/07/28 22:29)
[27] Re[27]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341[パプー](2020/07/29 04:16)
[28] Re[28]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341[ドキがムネムネ](2020/07/29 07:05)
[29] Re[29]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341[ペン・ギン](2020/07/29 10:07)
[30] Re[30]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341[デボエンペラー](2020/07/29 12:04)
[31] Re[31]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341[ロンギスギルディ](2020/07/29 18:12)
[32] Re[32]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341[アンチヘイトは理解できない](2020/07/29 19:00)
[33] Re[33]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341[ワニオサン](2020/07/29 19:13)
[34] Re[34]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341[舟漕ぎ](2020/07/29 20:52)
[35] Re[35]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341[AS](2020/07/29 23:29)
[36] Re[36]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341[ミト](2020/07/30 00:18)
[37] Re[37]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341[AS](2020/07/30 01:07)
[38] Re[38]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341[ペン・ギン](2020/07/30 13:13)
[39] Re[39]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341[TETSU](2020/07/30 15:00)
[40] Re[40]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341[ロンギスギルディ](2020/07/30 18:41)
[41] Re[41]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341[ペン・ギン](2020/07/30 20:05)
[42] Re[42]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341[蝦蟇口咬平](2020/07/30 23:41)
[43] Re[43]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341[枝藍](2020/07/31 07:54)
[44] Re[44]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341[ペン・ギン](2020/07/31 12:57)
[45] Re[45]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341[蝦蟇口咬平](2020/07/31 23:18)
[46] Re[46]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341[ペン・ギン](2020/08/01 12:33)
[47] Re[47]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341[怒りの日](2020/08/01 13:26)
[48] Re[48]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341[ドキがムネムネ](2020/08/01 13:44)
[49] Re[49]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341[舟漕ぎ](2020/08/01 14:45)
[50] Re[50]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341[ペン・ギン](2020/08/01 22:40)
[51] Re[51]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341[蝦蟇口咬平](2020/08/01 23:44)
[52] Re[52]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341[ドキがムネムネ](2020/08/02 06:50)
[53] Re[53]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341[名無しさん](2020/08/02 12:05)
[54] Re[54]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341[ペン・ギン](2020/08/02 12:33)
[55] Re[55]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341[フゥ太](2020/08/02 13:28)
[56] Re[56]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341[ドキがムネムネ](2020/08/02 17:29)
[57] Re[56]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341[ペン・ギン](2020/08/02 17:33)
[58] Re[58]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341[枝藍](2020/08/02 19:45)
[60] Re[60]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341[ペン・ギン](2020/08/02 23:35)
[61] Re[61]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341[AS](2020/08/02 23:45)
[62] Re[62]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341[ドキがムネムネ](2020/08/03 07:22)
[63] Re[63]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341[ざんザン](2020/08/03 08:40)
[64] Re[64]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341[ロンギスギルディ](2020/08/04 11:39)
[65] Re[65]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341[ミト](2020/08/04 12:49)
[66] Re[66]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341[ペン・ギン](2020/08/04 13:44)
[67] Re[67]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341[蝦蟇口咬平](2020/08/04 19:24)
[68] Re[68]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341[モノリス0120](2020/08/04 21:22)
[69] Re[69]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341[ペン・ギン](2020/08/04 21:40)
[70] Re[70]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341[名無しさん](2020/08/05 08:34)
[71] Re[71]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341[木端微塵子](2020/08/05 23:13)
[72] Re[72]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341[ペン・ギン](2020/08/06 13:36)
[73] Re[73]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341[ミト](2020/08/06 20:04)
[74] Re[74]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341[麦飯粕漬天丼](2020/08/07 15:01)
[75] Re[75]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341[ペン・ギン](2020/08/07 22:36)
[76] Re[76]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341[よんよん](2020/08/08 00:37)
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[79] Re[79]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341[ミト](2020/08/08 12:18)
[80] Re[80]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341[ペン・ギン](2020/08/08 13:15)
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[82] Re[82]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341[蝦蟇口咬平](2020/08/08 23:16)
[83] Re[83]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341[ドキがムネムネ](2020/08/09 11:21)
[84] Re[84]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341[ペン・ギン](2020/08/09 11:32)
[85] Re[85]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341[ドキがムネムネ](2020/08/09 11:44)
[86] Re[86]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341[名無しさん](2020/08/09 12:12)
[87] Re[87]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341[モノリス0120](2020/08/09 19:46)
[88] Re[88]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341[蝦蟇口咬平](2020/08/09 19:50)
[89] Re[89]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341[ドキがムネムネ](2020/08/10 01:10)
[90] Re[90]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341[木端微塵子](2020/08/10 01:23)
[91] Re[91]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341[ドキがムネムネ](2020/08/10 01:53)
[92] Re[92]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341[蝦蟇口咬平](2020/08/10 11:53)
[93] Re[93]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341[ペン・ギン](2020/08/10 13:53)
[94] Re[93]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341[ざんザン](2020/08/10 13:46)
[95] Re[95]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341[ロンギスギルディ](2020/08/10 14:00)
[96] Re[96]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341[麦飯粕漬天丼](2020/08/10 16:35)
[97] Re[97]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341[ペン・ギン](2020/08/10 19:28)
[98] Re[98]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341[ドキがムネムネ](2020/08/10 21:55)
[99] Re[99]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341[ワニオサン](2020/08/11 05:48)
[100] Re[100]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341[ペン・ギン](2020/08/11 13:04)
[101] Re[100]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341[アンチヘイトは理解できない](2020/08/11 13:46)
[102] Re[102]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341[ペン・ギン](2020/08/11 18:36)
[103] Re[103]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341[枝藍](2020/08/11 20:07)
[104] Re[104]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341[ペン・ギン](2020/08/12 20:16)
[105] Re[105]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341[モノリス0120](2020/08/12 22:08)
[106] Re[106]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341[アンチヘイトは理解できない](2020/08/12 22:17)
[107] Re[107]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341[ドキがムネムネ](2020/08/13 10:39)
[108] Re[108]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341[AKI](2020/08/13 12:52)
[109] Re[109]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341[ペン・ギン](2020/08/13 14:48)
[110] Re[110]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341[ドキがムネムネ](2020/08/13 15:03)
[111] Re[111]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341[モノリス0120](2020/08/13 20:55)
[112] Re[112]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341[蝦蟇口咬平](2020/08/14 07:29)
[113] Re[113]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341[ドキがムネムネ](2020/08/14 08:54)
[114] Re[114]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341[フゥ太](2020/08/14 09:04)
[115] Re[115]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341[ドキがムネムネ](2020/08/14 09:38)
[116] Re[116]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341[ペン・ギン](2020/08/14 10:35)
[117] Re[117]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341[フゥ太](2020/08/14 18:37)
[118] Re[118]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341[ペン・ギン](2020/08/14 19:27)
[119] Re[119]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341[ドキがムネムネ](2020/08/14 19:48)
[120] Re[120]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341[ミト](2020/08/14 23:41)
[121] Re[121]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341[モノリス0120](2020/08/15 00:15)
[122] Re[122]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341[ドキがムネムネ](2020/08/15 09:26)
[123] Re[123]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341[AKI](2020/08/15 09:58)
[124] Re[124]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341[ドキがムネムネ](2020/08/15 10:15)
[125] Re[124]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341[ミト](2020/08/15 10:46)
[126] Re[126]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341[フゥ太](2020/08/15 11:45)
[127] Re[127]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341[ドキがムネムネ](2020/08/15 12:03)
[128] Re[128]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341[ペン・ギン](2020/08/15 12:54)
[129] Re[129]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341[ロンギスギルディ](2020/08/15 17:49)
[130] Re[130]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341[AKI](2020/08/15 18:02)
[131] Re[131]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341[名無しさん](2020/08/15 18:34)
[132] Re[132]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341[ガブリ](2020/08/15 19:52)
[133] Re[133]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341[ドキがムネムネ](2020/08/15 19:59)
[134] Re[134]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341[枝藍](2020/08/16 08:16)
[135] Re[135]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341[瓶](2020/08/16 00:58)
[136] Re[136]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341[ロンギスギルディ](2020/08/16 01:11)
[137] Re[137]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341[AS](2020/08/16 03:32)
[138] Re[138]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341[蝦蟇口咬平](2020/08/16 07:15)
[139] Re[139]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341[ペン・ギン](2020/08/16 11:04)
[140] Re[140]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341[ドキがムネムネ](2020/08/16 11:44)
[141] Re[141]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341[名無しさん](2020/08/16 12:53)
[142] Re[142]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341[モノリス0120](2020/08/16 22:45)
[143] Re[143]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341[ドキがムネムネ](2020/08/16 22:12)
[144] Re[144]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341[名無しさん](2020/08/17 09:20)
[145] Re[145]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341[ドキがムネムネ](2020/08/17 10:39)
[146] Re[146]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341[フゥ太](2020/08/17 11:59)
[147] Re[147]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341[ミト](2020/08/17 12:49)
[149] Re[149]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341[ロンギスギルディ](2020/08/17 13:29)
[150] Re[150]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341[名無しさん](2020/08/17 15:18)
[151] Re[151]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341[ドキがムネムネ](2020/08/17 16:27)
[152] Re[152]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341[枝藍](2020/08/17 16:55)
[153] Re[152]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341[麦飯粕漬天丼](2020/08/17 17:00)
[154] Re[154]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341[フゥ太](2020/08/17 19:08)
[155] Re[155]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341[ドキがムネムネ](2020/08/17 20:44)
[156] Re[156]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341[モノリス0120](2020/08/17 22:24)
[157] Re[157]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341[ミト](2020/08/17 23:04)
[158] Re[158]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341[ロンギスギルディ](2020/08/17 23:00)
[159] Re[159]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341[ペン・ギン](2020/08/18 14:30)
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[175] Re[175]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341[ロンギスギルディ](2020/08/20 23:13)
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[183] Re[183]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341[ワニオサン](2020/08/21 21:01)
[184] Re[184]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341[TETSU](2020/08/21 23:42)
[185] Re[185]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341[モノリス0120](2020/08/22 00:42)
[186] Re[186]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341[蝦蟇口咬平](2020/08/22 07:19)
[187] Re[187]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341[ミト](2020/08/22 11:08)
[188] Re[188]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341[ペン・ギン](2020/08/22 13:02)
[189] Re[189]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341[蝦蟇口咬平](2020/08/22 19:35)
[190] Re[190]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341[ペン・ギン](2020/08/23 18:34)
[191] Re[191]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341[蝦蟇口咬平](2020/08/23 20:02)
[192] Re[192]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341[ペン・ギン](2020/08/24 20:19)
[193] Re[193]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341[ペン・ギン](2020/08/25 12:23)
[194] Re[194]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341[ドキがムネムネ](2020/08/26 06:55)
[195] Re[195]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341[蝦蟇口咬平](2020/08/26 19:04)
[196] Re[196]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341[ワニオサン](2020/08/26 20:05)
[197] Re[196]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341[ミト](2020/08/26 20:07)
[198] Re[198]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341[ペン・ギン](2020/08/27 13:45)
[199] Re[199]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341[ドキがムネムネ](2020/08/27 22:16)

[0] あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: ドキがムネムネ◆07fe2477 ID:9494acc3
Date: 2020/07/25 23:34
このスレのルール(あなたが思う「これはないだろ」な設定ssスレより引用)
※あなたが「これはないだろ」と思うSSについて雑談していきましょう。話題はSSについてなら何でもOKです。
※ただし、作品の具体的な名前はもちろん、描写など作品を特定することが出来る情報を出すのはNG です。
※また作者や原作作品等といった、SS以外の批判や中傷に考察、議論などは一切自重しましょう。どうしてもそれをしたい場合は相応しい場所へどうぞ。
※自分が書いているSSと共通していることが挙げられたりして不愉快な思いをするかもしれませんので、SS作者の方はできるだけ見ない事をお勧めします。
※時折荒らしが現れる事がありますが、その時は可能な限りスルーしてください。
※次スレを立てる場合の注意(ネギまスレから引用)
・レス数が200超えたら次スレへ移行。
・次スレは200(一番左のレス数)を踏んだ人が立てる。その際スレを立てる人は自分が次スレを立てる報告をお願いします。
・200踏んだ人が立てなかったり、その人が気付かなかった場合は気付いた人が立てる。
・その場合も上と同様にスレの重複を避けるために立てる前に自分が立てることを報告してから立ててください。・ただし連投制限があるので、スレ立て→報告の方がいいかもしれません。
・「このスレに書き込まれた『これはないSS』は全てフィクションです。どんなに似ていようと実在のSSとは一切関係ありません。」
実在しないので、他の人のレス拾って「あのサイト糞だよな」「あの作品の作者イカレてるよな」など、『無関係の人』に迷惑をかける書き込みはやめましょう。 実在しないので、特定の作品と『たまたま』被るような情報 (キャラの二つ名、固有設定など)を書き込むのはやめましょう。
・みんな仲良く
・二次は嫌いになってもオリジナルは嫌いにならないで
・ここが愚痴スレである事はお忘れなきよう
提案(保留中):このスレのルールを悪用して他の利用者を誹謗中傷する行為・他の利用者に対する執拗な粘着行為を行うのはやめましょう

新スレ建てました


Pass

[1] Re[1]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: 蝦蟇口咬平◆919e25f4 ID:3c9453cb
Date: 2020/07/26 07:03
おつです。


Pass

[2] Re[2]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: 辻田狂死郎◆e9e7ce4a ID:58bc7312
Date: 2020/07/27 00:03
スレ立て乙です。

地雷SSにかなり毒されているんだろうなと思うのですけれど、最近『ギャルゲーヒロインやラノベヒロインが原作主人公(男性)に対して一途な好意・恋愛感情を向けるのって、許されないor読者・視聴者・ユーザーからガチで嫌がられるのでしょうかね?』と思うことが偶にあります。
原作主人公(男性)×原作ヒロインのカップリングって、読者・視聴者・ユーザーからすれば邪道中の邪道なのか、それともクソキモいノンケ厨・カプ厨の妄言なのかとも、ね……。

時代によって価値観は移り変わるものですから、いずれは純愛(NTR・浮気/不倫・托卵は無しでね)やノンケが異常性癖とされる時代が来るのやも知れないし、別にそんな事は無いのかも知れませんが……いやはや。

以上、失礼致しました。


Pass

[3] Re[3]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: AS◆ab9eb8f3 ID:f14e9806
Date: 2020/07/26 12:16
海外ドラマ見てたら
シーズンのラスボスが未来人で、現代で主人公の味方の天才科学者をしてたんだけど
それが主人公を犠牲にして未来に帰るための演技だったという話があって
(帰るのがそんなに大事かと言われて)家族、友人、地位、全てを失えば普通はどんな手を使っても取り戻す
(未来知識で栄光を手に入れても)こんな劣った時代で暮らすなど苦痛でしかない
(他人を平気で傷つけられるのは)この時代の仲間たちは自分にとって記録の中の人物に過ぎない
言動クズなのに、オリ主のせいで逆にマトモな人間に見えるのが不思議。
まぁ作品自体が、マトモな人間がちょっとした切欠で全てが変わってしまうって作風なんだけど。


Pass

[4] Re[4]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: 蝦蟇口咬平◆919e25f4 ID:a09a753a
Date: 2020/07/26 20:05
>(帰るのがそんなに大事かと言われて)家族、友人、地位、全てを失えば普通はどんな手を使っても取り戻す
少なくともそこだけは善人常人でもなかなか否定し辛い感情ですね。
俺の知識でそれらに当てはまる作品で語らせてもらうと(はずれかもしれないけど)
>ちょっとした切欠で
その作品に出てくるのがちょっとしただったかは少し疑問ですが

たしかそれって結局親殺しのパラドックスしちゃうからインガオホーなのが商業作品としてなりたってますからねー


Pass

[5] Re[5]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: ペン・ギン◆1273fed9 ID:86b7216e
Date: 2020/07/27 13:06
》0
スレ立てありがとうございます。
二次でありがちな『偽善者ザマァ!』的な考え方。
偽善者を罵るのも偽善者だよなぁ……少なくとも「俺は正しいこと言った(だけ)だから善人(ドヤァ)」って思考という。


Pass

[6] Re[6]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: 枝藍◆eeeb8d51 ID:978b04f9
Date: 2020/07/27 17:01
>>0
たておつです。

>>2
そういう時代が来ない事を願うばかりですが、表現の自由に対するベクトルは逆なれども『自分に都合が良過ぎる』辺りつくづくツイフェミそっくりですからね……(前スレでも語りましたが、現実でもポリコレが回り回ってBLに飛び火した結果BL排斥運動が勃発し、結果ツイフェミ腐女子が『自分達も被害を被る』事を想定していないが故に悲鳴を上げる事態が現在起きていますので)。

>>5
ツイフェミ絡みでシーライオニングを食らう羽目になりましたが、こちらが自分にも落ち度がある事を必死に伝えているのに、相手から『いや悪いと思っていないし、自分は悪くない』感全開の質問混じりでこちらの非を徹底的に詰られましたね(こちらが折れる形で収まりましたが)……面倒臭さとペン・ギンさんの言う「俺は正しいこと言った(だけ)だから善人(ドヤァ)」という『自分は悪くない』感全開でこちらの非を徹底的に詰る辺りが、モロに地雷オレ主・ワロス主のSEKKYOそのまんまだと思いました。

ポケモンとデジモンのクロスイラスト・小説を探そうとpixivで検索していたら、女性作者かつ『選ばれし子供達厳しめ』という言い回しだったとはいえ実質的な地雷オレ主によるヘイト物を発見した。
本文までは見ずキャプション程度で済ませたけど、それだけでも漂うヘイト臭におえっとなったという……おまけに他作品にもTOAの仲間厳しめ・pkmnフルボッコ注意という地雷臭満載のタグが付いてたという。
どこまで恨めば気が済むんだ本当に……(しかもメインターゲットが子供の作品をクロス先にしている辺りに無自覚な悪意が)。


Pass

[7] Re[6]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: 麦飯粕漬天丼◆e27c27bb ID:f812b1dd
Date: 2020/07/27 17:40
>>2
結婚は建前。愛情は愛人と
ならくるかもね


Pass

[8] Re[8]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: AS◆ab9eb8f3 ID:f14e9806
Date: 2020/07/27 21:37
昔のアニメ見てると、オリ主のやってる理性的な批判(笑)は
とっくの昔にされていて、それも論破されているから
四次元殺法コンビの、それはあえてやらなかっただけだぞ!案件だって解るんだな。
ザブングルで、地雷オリ主みたいな男がジロンを批判ばかりした結果
あんたは誰かを助けようとすると止めるんだねって仲間から見捨てられるの。
まぁそいつは最期(ではなかったけど)に漢を見せたけど。


Pass

[9] Re[9]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: 辻田狂死郎◆e9e7ce4a ID:58bc7312
Date: 2020/07/27 21:48
>>7
>>結婚は建前。愛情は愛人とならくるかもね
てかむしろ、現実がすでに片足のさらに半分がツッコんでいる……かも知れない?

事実は小説より奇なりとは、よく言った物ですよね……。


Pass

[10] Re[8]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: 舟漕ぎ◆48624b87 ID:be89a693
Date: 2020/07/27 22:05
>>5
もしくは「俺は自分が悪だと、自分勝手だと自覚している(キリッ」とか
そうやってダークヒーローごっこやるだけでもアレですけど、都合良く正統派ヒーローごっこに切り替えて常識や良識・社会的正義や法律を掲げて盾にしてるのはなぁ。

時空管理局を下劣な侵略者と責めるけど、それに対抗するだかの理由で先回りして地球に入り込み国連に介入して自分のオリ組織(ほぼ別世界の住人で構成)を超法的な公的機関に仕立てたりとか、
ダブルスタンダードもいい加減にしとけと思います。


Pass

[11] Re[11]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: ガス・ライタ◆e8f7ab32 ID:284827ed
Date: 2020/07/27 22:38
>>10

うちの設定の連邦軍か?(すっとぼけ

その組織の軍事部門の将来は、民間人に避難警報も出さず、街中で普通にドンパチやって被害出して、挙句に子供を盾にして逃げ出しそうですね(笑)。

まぁ、俺が既にやったけどね(苦笑い)。
俺のところの連邦軍は、そういう地雷SSの「ぼくのかんがえたせいぎのそしき」を皮肉って、F91やらイーグルのチンピラ具合、アンチな実写版映画の方を参考にしたから。

その手のSSをピクシブで上げたのは三年前かな? ここに乗ってるかも…。


Pass

[12] Re[11]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: 名無しさん◆1cd1d241 ID:cff0e1d1
Date: 2020/07/27 22:43
ソシャゲ全般の主人公を「後ろでイキってるだけ」って言ってヘイト創作作る錯者ってパズドラのティフォン見たらどんな反応するんだろう。
あっちは前線に出る主人公だから何も言えなさそう。


Pass

[13] Re[13]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: AKI◆a61d8ba0 ID:0b3f9bae
Date: 2020/07/27 23:22
>後ろでイキってるだけ
コレ書いたり賛同してる輩、物凄いアホだよな。だって指揮する立場の者が戦闘する必要が無くむしろ軽々しく戦っちゃダメなのを理解出来ないし、それどころか戦う人員と同等の力を持ってなきゃダメだと思い込んでるんだもんな。


Pass

[14] Re[14]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: ドキがムネムネ◆07fe2477 ID:9494acc3
Date: 2020/07/27 23:33
正直コイツらこそ追放系の無能なパーティーメンバーに見えて仕方ない。

魔法使いやヒーラーにタンクしろっつーレベルの無茶ぶりしてるか以上だもんなぁ。

FGOなら立香死んだ時点で人類史終了のお知らせなんだが。それを1発でも攻撃が当たれば原型なく死ねるくらいの攻撃が飛び交う戦場の最前線に立てってか?

あーごめんなさい。無能パーティーさん。こんな超絶無能と比べたらさすがに失礼でした。マジサーセン


Pass

[15] Re[15]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: ミト◆80dab2f7 ID:051187fe
Date: 2020/07/27 23:57
>>0
スレ立て乙です

>>14
というか、Fateは無印ですら、「マスターは前にでるな」「マスターの仕事は英霊のサポートで闘いは仕事じゃない」「前線で戦うマスターは異端」って言われているんだがね。
むしろ藤丸がスタンダートなマスターのの形なんだが、あいつら、「シロウは戦ってた」とか言ってシロウを引き合いに出して叩くからなぁ(ひどいのになるとシロウに説教させるやつ、一度見た)

シロウはゲームでイキったら速攻ゲームオーバーだし、シロウの無謀な姿勢は当時ですら批判の的だったんだが、ここらへん丸っきり知らずニワカ発言するからこれはないわ、あいつら。
そのくせ、自分は古参ファンです、みたいなこと言うからこえーわ。


そして話が少し変わるが、追放ものテンプレ使ったワンピース二次見てきつかったので便乗して吐き出させてもらう

まずオレ主が海軍から追放されるんだが
面倒ごと起きるから力を隠すぜ→力隠すのはともかく、手柄すら立てないから無能として追放される→オレ主、自分の真の力に気づかない上司どもを節穴と罵る
お前、力隠したいのか認めてほしいのか、どっちやねん。

しかも海軍悪しざまに書いているけど、オレ主はまともに働かず、手柄も立ててないんなら、普通に無能に対して風当たり強くなっただけじゃね?(目立ちたくないからと、海軍入って数年間手柄立ててないってのは本人が言ってた)
というか目立ちたくないなら適度に手柄立てろよ。まったく手柄ないのに居座り続けるとか逆に目立つわ。
このオレ主、無能装うガチモンの無能じゃねーかって思った


Pass

[16] Re[15]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: よんよん◆89cff432 ID:e980739b
Date: 2020/07/28 00:03
・死ねば人類史終了
・一撃でも当たれば即死
・魔力供給距離が短いから戦場の前線まで一緒に行かなければならない
・自身で魔力を生成できないから礼装で生命力を魔力に変換
・自身の護身手段が礼装の機能のみ(普通の魔術師より取り回しが悪い)

まぁ空元気でもイキってでも心を奮い立たせなければ無理ですよね。さらに言えば2部で精神までゴリゴリ削りに来ますし。


Pass

[17] Re[17]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: AKI◆a61d8ba0 ID:0b3f9bae
Date: 2020/07/28 01:17
>追放ものワンピ
「働かないヤツはクビ」、常識が理解出来ない書き手は怖いなw

なんか既視感あるなと思ったら、アレだな「勤務時間に働かず隠れて働く」バカの同類。


Pass

[18] Re[18]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: ドキがムネムネ◆07fe2477 ID:9494acc3
Date: 2020/07/28 07:02
>15

士郎が戦えたのは投影から派生する憑依経験から来るところが理由の9割を占めるってのにそれを理解してないで

古 参 フ ァ ン 

とかちゃんちゃらおかしいにもほどがある。

手柄は立てなくてもある程度真面目な勤務態度と言われたことをきちんとやってれば(たまに言われなくてもできることもやる必要はあるが)、普通はそれほど問題なく勤められるんだけどニャー

それすらできなかったんじゃねとしか思えないんだが。どの程度の地位にいたかは知らんけど(下士官ならいざ知らず、将校となれば地位に見合った仕事はしないといけんし。)


Pass

[19] Re[19]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: 蝦蟇口咬平◆919e25f4 ID:246d3997
Date: 2020/07/28 08:02
面倒ごと嫌いならなぜ海軍で働くんだ?別の事生業にすれば・・・。



追放の無能リーダーは
後衛やサポートの軽視であって
そういうのに前衛に立て
とは言わないか


Pass

[20] Re[20]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: ガス・ライタ◆e8f7ab32 ID:284827ed
Date: 2020/07/28 10:11
>>15

何それ。ガープさんに見られたら「目立ちたいのか、目立ちたくないのか、どっちかはっきりせんかい!」と、言われて殴られんぞ。
もしくは隠してる能力を使うまで、公然の場でボコられそうな…。

それと追放の無能リーダーは原始人か蛮族なのか?
ウィッチャーに出てくる頭バイキングな方々も、ちゃんと後衛やサポートを重視してるはずだが。
ゲラルトさんが、そのパーティを見たら呆れ返りそうだな。


Pass

[21] Re[20]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: パプー◆30294e3b ID:ae641550
Date: 2020/07/28 10:19
無能リーダーもちゃんと火力担当メンバーには正当な評価をしてることが多いし、追放主人公は基本的に仲間に対して『自分の有用性をわかりやすい形で体感させない』という命を預けるにはとてもじゃないが信用出来ないクズだしね。

上記の追放クズ主人公の多くにも言えることなんだけど『口下手』『不器用』を理由に伝えるべきことを伝えず考慮しなかった相手に非があるという話運びはホントに嫌。
『口下手』『不器用』は事前に打開策を用意できるから言い訳としては機能しないといいかげんに気づけと。原作等でそれらが原因でトラブルおこしてるキャラも大半はわかっててやってるだけだからな。


Pass

[22] Re[22]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: 名無しさん◆1cd1d241 ID:cff0e1d1
Date: 2020/07/28 12:43
そういえばこち亀の両津がクビにならない理由として「検挙率の高さ」が挙げられていましたね。
どんな仕事もだけど成果を出すってことはそれだけで価値のある事だと思います。

追記
実力を「出せない」ならともかく「あるのに出さない」というのはかなりアウトなことだと思います。


Pass

[23] Re[23]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: ペン・ギン◆1273fed9 ID:86b7216e
Date: 2020/07/28 13:20
追放物で思うのは、追放された主人公を持ち上げる為に無理矢理周りをアホにしてる感が否めない……。
というか追放物の2パターンって、前者は上にも書いた周りをアホにしてる。か後者は本人が舐めプかやるべき事を間違えてる。というパターンな気がする。
役職ってそもそもやっていく上で理由とかそういうのがある訳だし、当然、後方だって理由とかある訳なのに……。
個人的に思う事、こんな事を言われたらどう返すんだろ? 立夏に対してのSEKKYOUで。
「おい そこのお前 コイツの役職とその役職の意味を言ってみろ」
オレ主「……サーヴァントのマスターで特異点……」
「私の部下に役職の意味を理解しない奴は必要ない」


Pass

[24] Re[24]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: 蝦蟇口咬平◆919e25f4 ID:5490da9b
Date: 2020/07/28 19:53
>立夏に対してのSEKKYOU
立香のことか。

ん?この場合の意味ってのは「特異点」から始まる言葉だと不正解なのか


Pass

[25] Re[25]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: ロンギスギルディ◆711e1dde ID:7862b849
Date: 2020/07/28 21:31
地雷って作者補正がーって騒ぐ癖に自分はオリに作者補正凄いかけるの草だわ。

仮面ライダーは作品としての格がアニメとかと段違いだから仮面ライダーのが強いんですとか言い出す奴も居るけど、格とかなに言ってるんだとしか思わない。


Pass

[26] Re[26]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: ミト◆80dab2f7 ID:051187fe
Date: 2020/07/28 22:29
>>19
>>面倒ごと嫌いならなぜ海軍で働くんだ?別の事生業にすれば・・・。
上では書いていないけど、そこもツッコミどころでな
オレ主は平穏に暮らしたい→ワンピ世界はどこも危険だから強い人がいっぱいいるところ行こう→海軍に入る
一番平穏から遠いとこじゃねーか、ってツッコンだわ

というか上で言った通り、実力隠しているのに実力見抜けない上層部は無能だ発言とかしてて、このオレ主終始やっていることが支離滅裂だったよ。ツッコミどころ多すぎて全部書ききれないレベル。
しかも純粋にオレ主の性格がひどくて、読めば読むほどきつくなった


Pass

[27] Re[27]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: パプー◆30294e3b ID:55360e2e
Date: 2020/07/29 04:16
改造人間や別種と化すタイプが人間に擬態してるならともかく、オレ主が好んで使うパワードスーツ式仮面ライダーって変身までにやたら時間かかるからなぁ。しかも武装変更や形態変更に無駄に手間がかかるしどう考えても弱くなる。
ガジェット数が多くなってからは取っ組み合いの格闘もベルトが邪魔で弱体化してるというのに。


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[28] Re[28]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: ドキがムネムネ◆07fe2477 ID:9494acc3
Date: 2020/07/29 07:05
>26

たとえ見抜いたとしてもそれだけの力があるのに、いつまでたっても実力を出そうともしない奴じゃ、ああコイツやる気ない奴なんだな。他の海兵たちの士気にも影響出かねないし切るかってな形で首切りされてもおかしくないよね。

しかしそういう奴っていつも思うけど平穏に暮らしたいっていう割に自分から面倒なところに進む奴多すぎじゃね?一般人でやっていくなりあるだろうに。例えそこが襲われたとしてうまく立ち回りさえすれば何とでもなりそうなのにな


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[29] Re[29]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: ペン・ギン◆1273fed9 ID:86b7216e
Date: 2020/07/29 10:07
》24
立香でした、すみません……何か混乱させてしまい……。
そもそも海軍は海賊と戦うのを前提にしてるんだから危険と鉢合わせが当たり前だろ……。
ぶっちゃけ平穏に暮らしたいなら屋敷目当てかつ手の込んだ芝居とはいえキャプテン・クロみたいに素性を隠しつつ信頼を勝ち取る努力なりすればいいんだよ。
というよりキャプテン・クロがある意味、平穏を欲しがってその努力を惜しまない見本だな、考え方ややり方はえげつないけどね。


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[30] Re[30]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: デボエンペラー◆111beae7 ID:83cbde95
Date: 2020/07/29 12:04
biim兄貴リスペクトとかRTAとか、二次創作にスッゲー向いてないとしか思えない。

ゴブスレRTAはあれは作者本人がやったネタだからいいけど、他のがやったらご都合主義にしか見えん。


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[31] Re[31]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: ロンギスギルディ◆711e1dde ID:7862b849
Date: 2020/07/29 18:12
地雷ってサボって仕事ろくにしない奴が普通の人からどう見られるか理解してないの草なんだよね。

原作キャラよりも人格面で優れた(笑)オリって好きな地雷多いけど、人格面で優れたって言う癖にゲスだったり相手への悪意丸出しで醜いの謎なんだけど。

ワンサマーアンチってなんで束は困ったときの束えもん扱いして束のやらかしてる事はスルーするだろうね?。


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[32] Re[32]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: アンチヘイトは理解できない◆2074e6c7 ID:e0fcefce
Date: 2020/07/29 19:00
ISのアンチてライダーとかガンダムを持ち込むのが好きだけど
ISよりも強く設定したそれらを使って蹂躙することについてはなんら批判も追求もされないんだよな
オリ主側は批判を一方的に垂れ流すくせに。


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[33] Re[33]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: ワニオサン◆686c49e1 ID:e64c4c7a
Date: 2020/07/29 19:13
 それを用意するために10年もの時間を費やしたとか、白騎士事件当時機体は完成してたけど使う当人がまだ5歳だったから戦いようがなかった。ってんならまだ解るんだけどな。

 好き好んでチート貰ってその世界に送られてなのに、原作が開始した時間軸から介入を始めるんだものな。意味が解らないよ。
 調子に乗らせたくないなら、白騎士事件に介入して白騎士より多くの弾道ミサイルを叩き落し、白騎士が多国籍軍をしばき始めたのを横から思い切り殴りつければ良い。強いから好き勝手を許されているのなら、もっと強い奴がいる事を体で教えてやれば良い。簡単な理屈だ。


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[34] Re[34]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: 舟漕ぎ◆48624b87 ID:be89a693
Date: 2020/07/29 20:52
>>25
そうやって格を語りながらその格を落とす下卑劣行為を繰り返す事に疑問を持たないんだろうか……

頭チ○コな性欲丸出しのオリ主がダメって訳じゃないんだ。
それをヒーローのガワで放送するのは止めて欲しい、
チ○コが黄金聖衣纏ってもやっぱりチ○コで黄金聖闘士じゃないし
チ○コが仮面ライダーに変身してもやっぱりチ○コなんだよ

そりゃヤリチンレイプ魔なヒーローとか神は居るけどさ、大昔の神話とかに……舞台設定とかに現代の倫理観ありきの話だと無理がある。


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[35] Re[35]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: AS◆ab9eb8f3 ID:f14e9806
Date: 2020/07/29 23:29
セイバーウォーズ2で、立香がアシュタレトに
マスターに戦闘力や特別な力はないって言うのを
きのこからのアンチに対する、鯖太郎呼ばわりとか効いてないっすよアピールだとか言う奴とか居たけど
Fateって初代から、ほぼ全作品で
一部の例外を除きサーヴァントに対してマスターの戦闘力はカスって
毎度言われてたと思うんだけど
アンチってどんだけ自意識過剰なんすんかね
お前らが原作読んでないだけじゃん。


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[36] Re[36]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: ミト◆80dab2f7 ID:051187fe
Date: 2020/07/30 00:18
>>35
>>お前らが原作読んでないだけじゃん。
上で言った自称古参ファンもそんな感じだったわ。
「オレ昔からファンで、Fate全部見てたけど、キリツグもシロウも前線で戦ってたのに、藤丸は後ろに隠れてばっかりで情けないわ」とか言ってる奴いたからなー

いや、お前ら、アニメすらまともに見てねーだろ。
全盛期の外道キリツグとか後ろに隠れるどころか、身代わり立てて破壊活動やってたんだがなぁ。アンチの頭の中では都合よく削除されている模様


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[37] Re[37]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: AS◆ab9eb8f3 ID:f14e9806
Date: 2020/07/30 01:07
つかZero作中でもケリィの活躍って
・アイリを囮にして偵察
・ホテル爆破
・ケイネスに攻め込まれたので防戦
・ソラウを人質にして脅迫
・言峰と決戦
と、別に最後以外前線に出てない上に
ケイネス戦も仕方なく対応しただけで、別にやりたくてやった訳じゃないんですが。
FGOなら自分が動かなくてもハサン達やロビンのような裏工作のエキスパートも居るし
自分が死んだら終わり、サーヴァントは再召喚可能と知ったら
絶対前線に出ないどころか、単独行動持ちを囮にして大軍宝具でもろともくらいはやるぞ。


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[38] Re[38]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: ペン・ギン◆1273fed9 ID:86b7216e
Date: 2020/07/30 13:13
しかし立香もそうだが、漫画版を読んだ程度だが恋姫の一刀や艦これの提督とか女性陣が多い作品で後方に立つ男主人公って二次では理不尽な扱いを喰らうな……。
仮にありふれのハジメが「前線で頑張れとかマジで無理! 僕、後方で頑張るッス! ってか錬成師って別に僕だけじゃないでしょ、メルドさん、ここトータスで錬成師っていないんですか?」
をしてて檜山も含めた周りがなんだかんだで「そうだ、お前後方に立った方が良くね?」として勧めて後方に徹してたら蛇蝎のごとくアンチされたか……こう考えたら知り合いにアニメ版を見せてもらった程度だが『境界線上のホライゾン』のトーリは良く助かったな……(そりゃホライゾンの二次は難しい上にガチの設定魔というか設定魔王な作品だからなぁ……)
『ロザリオとバンパイア』の月音も女性陣多い作品で序盤の頃はガチガチの人間だったけど、作品の知名度が高かったら二次で理不尽な叩きを喰らってたろうな……。


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[39] Re[39]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: TETSU◆9a22c859 ID:326683bc
Date: 2020/07/30 15:00
そもそも人類最高峰のカレー先輩や式ですら防戦前提で何とか凌げるレベルで差が開いてるのにガチのパンピーだったぐだーずだと前に出た時点で普通にミンチにされて終わりなんだけどな。
同じ人間でも根元接続者の愛歌か魔法使いの青子ならまだ分かるけど。


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[40] Re[40]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: ロンギスギルディ◆711e1dde ID:7862b849
Date: 2020/07/30 18:41
通ぶってFGOやクロス先の原作を批判してる自称型月ファンの地雷って九割近く知ったかぶりしてるにわか説。


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[41] Re[41]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: ペン・ギン◆1273fed9 ID:86b7216e
Date: 2020/07/30 20:05
ありふれと勇者であるのクロスの感想で「ハジメはよくクラスメイトを~」として自分をイジメたクラスメイトを助けたハジメを持ち上げるかの様な書き方だが、シンフォギアの響やNARUTOのナルトやキン肉マンやドラえもんののび太やエヴァのシンジや帰マンの郷(メイツ星人の件)やメビウスのミライ(ヒルカワの行為や悪意に曝される)やダイ大のダイやガンダムZZのジュドーならその理屈も通るけど、ハジメってそんなキャラか?って思う。
そもそもハジメって豹変前でも言うほどの善行をしたって訳じゃない気が……調べた程度だけど確かにお婆さんや孫を不良から土下座してでも助けたけど、土下座は土下座でもそのやり方は身を削ってでもかって思う。


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[42] Re[42]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: 蝦蟇口咬平◆919e25f4 ID:157afcf8
Date: 2020/07/30 23:41
>かにお婆さんや孫を不良から土下座してでも助けたけど、土下座は土下座でもそのやり方は身を削って
その状況での土下座も猛虎落地勢扱いかー。


>>9
思えばビダンさん家は時代の先駆だった?


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[43] Re[43]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: 枝藍◆eeeb8d51 ID:4e552611
Date: 2020/07/31 07:54
>>8
それはあえてやらなかっただけだぞ!案件については同感です。
手塚先生も弘兼先生も『敢えてやってはいけない事』について説いてましたのに……それを知らない・教えない世代が増えたのか、あるいは『創作なら問題ないだろ』と自由と好き勝手を履き違えた輩が増えたのか……。

今日Twitterで『キングダムハーツのソシャゲがこのタイミングで「旅先で訪れた世界の社会のルールが一見おかしく見えたとしても、俺達の感覚で強引に正そうとしてしまっていいのか」っていうストーリーを始めるのなかなか興味深い』という意見を見たけど、『最近のディズニーはポリコレ汚染が酷いのに良う頑張っとるな』と思ったのと同時に『これはポリコレ派のみならず、異世界転移・転生系の地雷オレ主・ワロス主や太郎系主人公にも言えてるかもな』と思った。
表現の自由に対するベクトルはポリコレ派とは逆だけれど、自分の常識や感覚(歪んでいるのも含め)をその世界の人々や社会に押し付ける辺りがあまりにもそっくりなので(しかも彼等地雷オレ主・ワロス主や太郎系主人公の場合、SCP-1973-JP染みた認識改変を疑われる位にその意見が通ってしまう&イエスマンがぽこじゃか生まれるという)。


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[44] Re[44]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: ペン・ギン◆1273fed9 ID:86b7216e
Date: 2020/07/31 12:57
》42
土下座内容がコレ↓孫が転んで不良のジーンズにタコ焼きがベッタリだったらしいで、ハジメが介入して謝った時の台詞と対応。以下全文
「まっことにぃ!申し訳ぇ、ございませんでしたぁーー! 本来ならぁ!貴方様のおっしゃる通り、百万どころか、五百万、いえ、一千万の賠償を持って誠意をみせるべきところ!しかぁし!しかしです!こちらのお婆さんにそれはできないのです!旦那さんの残した借金の返済に追われ、鬼嫁には邪険にされ、一年に一度、こうして触れ合える孫との時間を支えに、年金で細々と暮らす日々!今日のタコ焼きも、いったい、どれだけ自分の食費を切り詰めたことか!!故に、故にぃ!どうか、寛容を持ってお許しいただきたく!!どうか、どうか、ご慈悲をぉおおおおっ!!」
いやまぁ本人なりに頭を使った上での発言かもしれんが、お婆さんが訴えてきてもおかしくないぞ……お婆さんからすれば不名誉極まりないし。
作者はありふれの二次を書いているのに、ハジメのこの台詞や対応を知らんというか知っててどう思ってるんだろう……ってか錯者が批判するだろう周りの迷惑を考えない善意じゃないか……コレ?


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[45] Re[45]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: 蝦蟇口咬平◆919e25f4 ID:addf7802
Date: 2020/07/31 23:18
まあギャグ漫画ならそんなんでいいんじゃないですかねー。



メガテンでメシアン系サマナーが死霊系仲魔を得ようとする
ちょっとまてサウル王の戒律はいいのか
サウル王本人はそれまもってないけどさw


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[46] Re[46]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: ペン・ギン◆1273fed9 ID:86b7216e
Date: 2020/08/01 12:33
》45
それがギャグ作品じゃないので……。
しかし件のIS二次の医者志望(笑)の感想はもはや賞賛しか受け入れないな……まあその感想も単純に一夏をdisるものばかりでオレ主を明確に評価する物じゃないが。
何かTOD2のカイルがスタンの息子だというのをおだてられてカイル自身を認めていない『まゆつばだな』というジューダスの指摘を思い浮かべる……まあカイルは指摘されたら、ふてくされてもきちんと自分で考えて反省するからいいが(そこがカイルの魅力でもあるが)
しかしカイルで思ったけど、オレ主やワロス主は完璧なキャラを意識し過ぎるせいか失敗やそういう負の面とか無さ過ぎる気が……成長型もそうだけど、どのようなキャラもそういう自身の都合の悪い所も含めて負の面から葛藤も含めて人間味を増したり理解して自分なりの答えを出して相手と向き合うからキャラとして評価出来るんだが。


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[47] Re[47]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: 怒りの日◆fed67787 ID:2b0ab96b
Date: 2020/08/01 13:26
>>45
本人は、まじめにこれかっこいいと思って書いてるぞ。


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[48] Re[48]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: ドキがムネムネ◆07fe2477 ID:9494acc3
Date: 2020/08/01 13:44
>46

アンチ・ヘイト成分ゼロの作品の作者が言うならともかく、こいつの場合、正直

「どこの〇国人だよ。お前」

って感じだったな。散々貸していただいている作品の原作主人公を無能のクズに貶めて散々作中でいたぶってた加害者の癖に、いざ感想でそこを突っつかれたら被害者ぶって自分は悪くないアピールする。もろ韓〇人のやり口じゃねーか


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[49] Re[49]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: 舟漕ぎ◆48624b87 ID:be89a693
Date: 2020/08/01 14:45
>>44
ワザと大事にして騒いで衆目を集めて目立たせる手なんだろうけど……最近はすぐに拡散して面倒な事になるし
それでも割と賛否分かれる手段ですよね。
これ見て惚れるのは……いや、人それぞれの好みですけど
個人的にはちょっと……と思います。

そういう「各ヒロインが主人公に惚れた経緯」って加減が難しいんでしょうけど、
短すぎるとヒロインの心の動きが不自然で洗脳染みて気持ち悪いし、それが主体でもないのに長々とやられても邪魔だし……

無理に男女間で恋愛しなくても良いし、無理に主人公だけに全女性キャラからの矢印向けなくても良いし、無理にハーレムにしなくても良いと思うんですが……


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[50] Re[50]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: ペン・ギン◆1273fed9 ID:86b7216e
Date: 2020/08/01 22:40
》48
ぶっちゃけ他作品をも巻き込んでマンセー要員にしてますからね……あの錯者、ラウラのハーレム要員化で読者に指摘されたら「原作がそうだし~」ってぬかしたが、『盗人猛々しい』の言葉が合う。
そもそも原作は別に他作品を巻き込んでないし、一夏は別に一方的なリンチを黙って見過ごす真似はしないし、喧嘩をしたり口論はあれどマウントを取って場の空気を悪くしたり、自分から色欲じみた事する奴じゃないし。
》47、49
まあこれが自分から殴られる覚悟で、身を張ってお婆さんや孫を逃がす為に壁になるとか、ハッキリと「クリーニング代でそこまでしないでしょ!」と言うなりして反論なりするならまだ分かるんですけどね……。


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[51] Re[51]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: 蝦蟇口咬平◆919e25f4 ID:e9e73ab5
Date: 2020/08/01 23:44
ん?そこで自分が殴られる覚悟はなかったってわかるの?

>ハッキリと「クリーニング代でそこまでしないでしょ!」と言うなりして反論
それで引き下がるようならそもそも絡む人ではないかと。


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[52] Re[52]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: ドキがムネムネ◆07fe2477 ID:9494acc3
Date: 2020/08/02 06:50
例の医師志望に対して当然自分のコメと同じような突っ込みが来たけど、それも誹謗中傷って感じで消させるんだろうな。あの作者だと


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[53] Re[53]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: 名無しさん◆1cd1d241 ID:cff0e1d1
Date: 2020/08/02 12:05
外道が外道なまま主人公になって本来の主人公を倒そうとする創作といえばイレハンXのVAVAルートがありますね。
ただVAVAは主人公になってもVAVAのままで主人公でなくなったはずのエックスやゼロに倒されますが。
何が言いたいかって主人公補正なんてものは正しい行いの前には無力だということ。


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[54] Re[54]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: ペン・ギン◆1273fed9 ID:86b7216e
Date: 2020/08/02 12:33
》51
後者に関してはハッキリと物を言って反論的な意味で書いたのですが、前者は何かお婆さんや孫への悪影響を考慮してる感が無かったので、そういう風に見えたので……。
》52
錯者の「何で私が悪いの……他だってやってるじゃない」という被害者意識が見え隠れしてる……。
》53
VAVAの場合は逆に生き様とか人間臭さに魅力を感じますけどね……DBのブロリー(旧)もゲームで主役やったら大体は悟空達が殺されて地球が滅ぶというバッドエンドじみた物ばかりですからね……。


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[55] Re[55]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: フゥ太◆92626268 ID:f1f5e9b3
Date: 2020/08/02 13:28
>52
いや、もうホントに前書きに

「私は褒めてもらいたいだけなので、賞賛以外のコメントはしないでください。読者のみなさんは馬鹿みたいに私を褒め称えて」

って書いとけと思うよ。

なんで批判されたら先ずは相手の意見を否定しにかかるかな?
一人、二人なら未だ分かるけど、酷いときは半分ぐらい一話の感想で叩かれたら、流石に我が身を疑うと思うけどな

私も前に一人の読者に絡まれ気味になって、「自分でもヘイト二次書いてたかな?」ってなやんだけどさ


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[56] Re[56]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: ドキがムネムネ◆07fe2477 ID:9494acc3
Date: 2020/08/02 17:29
>一人、二人なら未だ分かるけど、酷いときは半分ぐらい一話の感想で叩かれたら、流石に我が身を疑うと思うけどな

例のデジモンとかを含めて非常にアレな地雷書きって

「そこおかしくね」

「○○はこんな奴じゃねーだろ。ちゃんと原作見て書けよ」

とか散々指摘されても疑問を疑問とも感じないのかそのまま書き続けるところが

「 な い わ ー 」

と思う。さらになにのがその辺を指摘されてもこいつみたいに被害者ぶって感想書いたのを加害者みたいに扱いだすのは

「 な い (「 う わ っ き も っ ) 」

レベルでない。


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[57] Re[56]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: ペン・ギン◆1273fed9 ID:86b7216e
Date: 2020/08/02 17:33
》55
錯者ってリアルで批判されまくったので褒め称えられるのを潜在的に望んでるか、感想の意味を取り違えてるとかありそうですね……。
最近になって思うけど、アンチorヘイトで自分の所のアンチ対象であるメンバーにマウントやアンチするけどさ、オレ主がメンバーとして出来る事をやっている様に見えない、というかオレ主がなんでもかんでも活躍という形でやるから、メンバーの必要性とか重要性とかそういうのが無くなってる上に危機感が無くなってるんだよな……メンバーに対するマウントとかも『ゴジラ×メカゴジラ』じゃないけど主人公に食ってかかった隊員や『ボンバーマンジェッターズ』の兄の事で色々わだかまりがあってゼロを突っぱねたシロボンより酷い気がする……前者は他の隊員や隊長に咎められて「敵は主人公か!?」と言われて自分なりに出来る事をしたり後者は兄貴分ポジションのバーディに平手打ちも交えた説教で頭冷やされて自分なりに出来る事をしたりしたんだが、オレ主やワロス主は10歳かそこらのシロボンより酷いわ。(そりゃシロボンは10歳かそこらの子供とはいえゼロが兄と言われて(実際はゼロが兄を殺した張本人)戸惑ったとかあったとはいえ) オレ主やワロス主のいる世界にメンバーのまとめ役はおらんのか!?


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[58] Re[58]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: 枝藍◆eeeb8d51 ID:3d015d25
Date: 2020/08/02 19:45
>>53、54
地雷オレ主・ワロス主は『主人公補正なんてものは正しい行いの前には無力』の法則をねじ曲げて自分を善人の王道主人公としているのが問題なんですよね。
何度も言ってる事ですが、『見た目が善寄りで発言と行動が悪寄り・なのに善行をする者』として描いているが故に、読者含む世間と錯者の倫理観(特に善悪観・常識)の著しい乖離が発生していますので。

>>56
もはやワロス主は無辜の怪物と言っても過言ではありますね……本来の在り方を歪められたという意味で、ヘイト対象の原作主人公とかもまた無辜の怪物ですが。
設定面・世界観等を考えたらそうなるのは到底あり得ない物(ブラック鎮守府やブラック本丸もこれに入るかな?)までぶっ込んでますし。

>>57
『自分は悪くないと言われたい心理』の自己防衛機制は厄介ですからね……毒親やいじめならばまだ同情は出来ますが、地雷の場合『差別と感じた者に全ての決定権と主導権がある』理論によるやらかしでその同情を打ち消してますし、リアルの鬱憤晴らしにしても物語の作り方の観点で昇華の仕方を間違えていますし。
(59へ、訂正しました)


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[60] Re[60]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: ペン・ギン◆1273fed9 ID:86b7216e
Date: 2020/08/02 23:35
俺ガイル二次のHACHIMANアンチの読者の感想で「少数派な価値観の八幡を傷つけない対応とれるのはそれなりの付き合いあるか相性良い人間だけだろ」っていうのがあったけど、客観的に見ると八幡って付き合いにくい相手なんだよな……いや確かに八幡は悪い奴じゃないし良い所もあるし、付き合ってみたら良さが分かるかもしれんし、イジメられる様な事もしてないけど友人にしやすいタイプではないんだよな……まあ友人にしたいかって聞かれたら微妙……。
これ考えたら結局の所は自発的に自分から信頼される事しないといけないんだなって思う、結局錯者は陰キャを甘やかしてるだけなんだよな……理解者を出してるつもりなんだろうけど、甘やかしてる様にしか見えない。


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[61] Re[61]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: AS◆ab9eb8f3 ID:f14e9806
Date: 2020/08/02 23:45
オリ主「拳銃は近戦用の武器だから狙撃には向かないぞ」
ティアナが持ってるのは拳銃型デバイスであって別に拳銃じゃないぞ
それ言い出したら、お前グローブ型デバイスからビーム撃つけど
グローブとか完全にパンチする用の装備やんけ。


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[62] Re[62]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: ドキがムネムネ◆07fe2477 ID:9494acc3
Date: 2020/08/03 07:22
てかそいつそもそもなのは世界のデバイスの概念を理解できえないと思うのは俺だけだろうか?

デバイスって魔導師や騎士の魔法補助のために作られた魔法使いの杖みたいなもんで魔法のプログラムをたくさん保存するハードディスクのような役割をして、デバイスが呪文を肩代わりしたり発動を高速化してくれたり補助をしてくれているおかげで、魔導師たちはいろんな魔法を素早く展開できるっつー感じなんだよね?

ぶっちゃけそれならクロスミラージュに遠距離射撃プログラムが組んでさえあれば、あるいはクロスミラージュのAIがそういう補助すれば遠距離射撃十分可能なんじゃね?。


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[63] Re[63]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: ざんザン◆5c3608ec ID:feff5a9d
Date: 2020/08/03 08:40
>>60
だって自分を甘やかしたいだけですから。
ハジメや八幡の理解者を生み出した自分を凄くて優しいと思っていたいんでしょうね。
····実際は錯者が生み出した都合のよい世界でハジメや八幡を甘やかしてる錯者の分身であるオレ主に自己投影して自己満足と自己陶酔に浸っているだけなのに。


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[64] Re[64]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: ロンギスギルディ◆711e1dde ID:614e6816
Date: 2020/08/04 11:39
昔MSみたいな感じでビームサーベルデバイス×2となビームライフルデバイスとか武器としてデバイス全身に付けてるオリ主居たなぁ……なのはの世界のデバイスの運用としてどうなのか疑問が残る(´・ω・`)。


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[65] Re[65]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: ミト◆80dab2f7 ID:051187fe
Date: 2020/08/04 12:49
>>64
そのデバイスの種類にもよるが、基本的にデバイスは複数もっても意味がない

手足にAIつけても、それぞれ勝手に自己判断したら意味ないし、命令重複したりして、無駄にリソースくうだけ。
複数のAIを管理優先度つけて制御するってのもあるけど、大型施設ならともかく個人武装でそれやるのは無駄が多すぎ。
それなら大本の一つのAIで制御する方がコストが圧倒的に安いし、合理的だわ

分かりやすい例あげるなら、ビームサーベルA使っているのに、ビームサーベルBのAIが機能を最適化するためにエネルギー消費して、ビームサーベルAのリソース食ってたら意味ないでしょ? それなら二本のビームサーベルを一つのAIで管理する方が合理的

実際、フォースのなのはもフォートレスユニットってバカでかい武装を、レイジングハートで制御しているしな。

なのは世界じゃ複数デバイス使う連中って一応いるけど、複数の種類のデバイスの能力を統合するリインフォースⅡや、エクリプスの症状を抑え込んで制御するリリィみたいに、特定の用途に特化した複数のデバイスを融合騎で統合して使うとか、きちんと用途考えているんだよね。


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[66] Re[66]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: ペン・ギン◆1273fed9 ID:86b7216e
Date: 2020/08/04 13:44
フェイトも真・ソニックフォームとはいえ二刀流やってますからね。
》63
結局、他人の世話をして優越感を感じたいだけでしかありませんね……馴れ合い以前の問題か……。
陰キャで思ったけどガンダムのアムロの良い所は「暗いけど、根は熱血で相手を気遣えるかつ自分なりに現実を見て考えて自分なりの答えを出して出来る事をする姿」だと思ったよ、家族を失ったフラウをひっぱたいてでも奮い立たせようとしてジオンに対する怒りが原動力だったり、ふぬけた事でブライトに修正されてシャアを引き合いに出されたら奮い立つきっかけになったり(その際フラウを気遣う)脱走した件でラルに指摘されたり脱走の罰で独房入りされて反発はしても内心はラルの人間性を理解して奮い立つきっかけになったりジャブローに行く前に軍を抜けようとしたカイを気遣って金になればとして器具を渡すとか……大体の陰キャってそういう所があるんだよな、オレ主やワロス主がアムロの立場だったら脱走の件でブライトやWBの面々に逆恨みしたりラルを認めなさそうなんだよなぁ……。
「僕は悪くない! ブライトさんが僕の気持ちを考えなかったから! 僕は必死に頑張ったのに、認めようとせず! 何もしなかった癖に~!!」みたな。


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[67] Re[67]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: 蝦蟇口咬平◆919e25f4 ID:e9e73ab5
Date: 2020/08/04 19:24
>>62
ヴァイスのデバイスは狙撃銃型だから無意味ではないのでは?


>>65
やるとするなら魔導師のステータスは
自分自身での魔法発動が下手なんでデバイス任せ
サーベルA用のAIでは使いきれない位魔力の保有量がでかい
とか偏ってるとかなのかなー。


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[68] Re[68]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: モノリス0120◆9853b042 ID:5abf876f
Date: 2020/08/04 21:22
オリ主の可哀想な過去が本当にどうでもいいと思ってしまった。
だんだん原作主人公持て余してひたすらオリ主のヨイショ要因になってる様がもう気の毒で仕方ない。


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[69] Re[69]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: ペン・ギン◆1273fed9 ID:86b7216e
Date: 2020/08/04 21:40
》68
ぶっちゃけオレ主本人を持ち上げる為の道具にしてますし、本人が周囲に対して碌に考えないで、過去から何も考えようともしませんからね……。
何かAWの能美やSAOの須郷と大差なく見えてきた……。


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[70] Re[70]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: 名無しさん◆1cd1d241 ID:cff0e1d1
Date: 2020/08/05 08:34
須郷といえば当時SAOアンチが必死に須郷を擁護してるのを見ましたね…
それこそドラゴンボールのナッパを「天津飯の悪性腫瘍を斬ろうとして腕を斬った」って言ってたコピペと同じぐらいのこじつけでした。
(念のために言っておくとナッパのコピペはネタで作られたものです)


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[71] Re[71]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: 木端微塵子◆10ebae15 ID:2eee2c91
Date: 2020/08/05 23:13
呪術的な呪いをジーニアスボトルで浄化できるのは、ちょっと納得いかない。


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[72] Re[72]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: ペン・ギン◆1273fed9 ID:86b7216e
Date: 2020/08/06 13:36
最近、原作主人公の友人設定のオリ主や幼なじみ設定で思う所があるけど、商業でも主人公の親友や幼なじみのキャラって遊戯王の城之内やキン肉マンのテリーマンやAWのタクやDBのクリリンやロックマンXのゼロとかゴロゴロいるけど、オレ主の場合は何か上に挙げた親友キャラとは程遠い気がする……やはりエピソード作りの少なさ(無さ)や洗脳にしか見えない形で周りのイエスマン化や身を削る形での献身の無さとかか? オレ主の場合は遊戯王でいうなら城之内というより羽蛾を友人に据える形か……。


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[73] Re[73]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: ミト◆80dab2f7 ID:051187fe
Date: 2020/08/06 20:04
>>72
そりゃ、オレ主のやっていることは、劣化月島さんのおかげレベルだしなぁ
長年連れ添った幼馴染の割に中身のないエピソードしかないし、原作沿いの展開しかできんからオリジナルエピソード生み出すこともできんしね

そういや昔、ハーレム主人公の幼馴染になりにいって、主人公のモテっぷりを見せつけられたオレ不幸!→復讐するってとんでも動機のトンデモオレ主いたなぁ。


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[74] Re[74]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: 麦飯粕漬天丼◆e05ee256 ID:e4fa755a
Date: 2020/08/07 15:01
主人公ハーレムに虐められたとかはまだ理由ちゃんとあったのか。


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[75] Re[75]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: ペン・ギン◆1273fed9 ID:86b7216e
Date: 2020/08/07 22:36
ガンダムさんでアムロに転生する(極道がアムロに転生)ネタがあったけど、転生ネタはやはり定番と思いつつもオレ主やワロス主よりかは好感持てる。
やはりギャグ描写もあるけど、周りの反応がまともとかもあるからか?


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[76] Re[76]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: よんよん◆89cff432 ID:e980739b
Date: 2020/08/08 00:37
転生もので鼻につくのは「世界を含んで相手を下に見て」「やたらとマウントを取りたがる」「誰でも思いつくような知識をまるで革新的な考えにみせる」ってところがあるのが多いよね。


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[77] Re[77]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: 蝦蟇口咬平◆919e25f4 ID:4b0bde9d
Date: 2020/08/08 06:35
>やたらとマウントを取りたがる
そこは転生に限るかなあ。


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[78] Re[78]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: 舟漕ぎ◆48624b87 ID:be89a693
Date: 2020/08/08 07:27
そういう性格クソ悪い主人公でもやりようによっては無い事もないとは思いますが、
そんなのを正義の使徒(笑)に見出して転生させる神は目どころか脳が腐ってるのかと……。
それで案の定ゲス丸出しで、それを正義の御旗や大義名分で正当化して気に入らない奴を攻撃したり嘲る。
あと気に入った外見の女を自分好みにねじ曲げて性格変えたりする。
そのねじ曲げる方向によっては良い事なのかもですけど、大抵オリ主以外に妙に攻撃的だったりイチイチ見下して見下して来たり敵には過剰に残虐だったりクソビッチ女だったりとロクな物じゃない事が多く感じます。

神の威を借って正義面で無法を働くクズやそれの靴やらナニやらを舐めて他人イキリ散らす取り巻きに何の魅力ごあるのか……いや、R-18の洗脳・凌辱系とかなら無くは無いけどさ。


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[79] Re[79]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: ミト◆80dab2f7 ID:f49f6ac2
Date: 2020/08/08 12:18
スローライフ系期待して読んで、スローライフ要素が欠片もないとがっくりくる。

メインのスローライフ系話の添え物レベルで戦闘するならともかく、戦闘がメインなってたらもう完全に別物じゃねーか
しかもオレ主、チートパワーでスゲーするだけだからバトル物として読んでもきっつい

おまけに日本食スゲーも、どっかで見たのパクってきているだけだから、見所ゼロ。
ひどいのになると、スローライフするとか言いながら、チートで家持ち歩くやつとかいるからなぁ。
都会や普段の生活から離れて、自然の中で不便ながらもいつもと違った生活すごすのがスローライフだろおおお。便利な家がないと何にもできないとか言うなら、最初から家から離れんなよ。

別に便利な道具使うのが悪いとは言わんが、オレ主の場合、ただ単にスゲーするためにチート道具使っているだけだからなぁ。

なんていうかアレだ、オレ主って「大自然満喫したい~」とか言いながら、「虫こわい~」とか「スマホ充電できないなんてありえなーい」とか言っているスウィーツ(笑)女子並みに頭花畑だわ。


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[80] Re[80]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: ペン・ギン◆1273fed9 ID:86b7216e
Date: 2020/08/08 13:15
76、77
ぶっちゃけマウントは弱虫な小心者でも自分より駄目な奴がいたら出来ますからね……。
個人的に思う点で、転生で思い付くような知識もそうだが、変に高圧的な態度で『鍛えてやる』みたいな台詞。 GAIKOUKANもそうだが、任された立場なのに自分の事情や任された仕事に無関係かつ戦う必要の無い人間を巻き込むかの様な事をするって何なんだ……ウルトラマンレオのダンみたいに自分が戦えなくなり、ゲンに任せざるを得ない余裕の無い状況下なら仕方ないとは思うが……。
それに『鍛えてやる』にしてもオレ主やワロス主じゃ強くなれる保証が無い、アイシールド21のヒル魔やテニプリの橘さんみたいに部長だけじゃなく顧問も兼任してるだけじゃなく、明確な理解力と知識からアドバイスが上手かったらまだ良いんだが……(ISの一夏の零落白夜でいうなら、瞬間的に出させるとか。)厳しい態度も知識や理解力がいるだろうに。 って書けば書く程、オレ主やワロス主って癇癪持ちか無能上司に見えてきた……まだ理解力や知識無くても、必死にフォローして励ましたり出来る事を必死にやる同じアイシールド21の小判鮫先輩やデジモンの丈みたいなキャラなら良いんだけど……しかし『鍛えてやる』って転生で特典持ちにあるある貰い物だと「いやお前、力を得て戦える様になっただけで強くなってないやん」になるし、オレ主やワロス主のやり方は自分で実践したのかよと。


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[81] Re[81]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: モノリス0120◆9853b042 ID:5abf876f
Date: 2020/08/08 23:07
最近のオリ主は原作主人公の失敗をフォローしたり大人の対応見せてヒロイン惚れさせてくる展開を見かける。
当然スペック盛って可哀想な過去も完備。

これだけでオリ主との力関係が完成してしまいにはヒロインからの比較が始まるまである。
作品を自分が考えたオリ主のPVにしないで欲しい。


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[82] Re[82]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: 蝦蟇口咬平◆919e25f4 ID:5490da9b
Date: 2020/08/08 23:16
>弱虫な小心者でも自分より駄目な奴がいたら
いやここにでてくるのだと自分以下ってわけでもないのにやたらと根拠なしに人に駄目だしする奴
ってこともある印象。


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[83] Re[83]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: ドキがムネムネ◆07fe2477 ID:9494acc3
Date: 2020/08/09 11:21
ヒロアカでデクがマジで無個性でヒーローを目指すつもりだったら、ヒーローオタクなんかしてるより、ヒーローになれるように体を鍛えるなり、個性が使えない分サポートアイテムなんかを作れるよう頭を鍛えるなりあったんじゃね?的なことを言うのがあるけど、これって正直どうなんだろうと思わんでもない今日この頃。

まぁ、鍛えりゃナックルダスターやナイトアイみたいな身体能力を持つことも一応出来るし、頭は悪くないから道具で個性がないのを補う方向に進む形で夢を追うそれ自体は正論っちゃ正論だとは思うけどなんかモヤッとするんだよね。これ

そういや医者志望の例の感想やっぱ消されたわ。自分にとって都合の悪い意見(お前は一夏虐めてるのにそのことでなんか言われないとでも思ってんの程度の返し?)に対してはホント過剰反応するな。

だったらヘイトなんぞ書くなよって感じ



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[84] Re[84]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: ペン・ギン◆1273fed9 ID:86b7216e
Date: 2020/08/09 11:32
》83
言うのが経験者か足りない点を補填するかの様に努力した人間が言うなら説得力あるけど、そうでないからモヤッと来たのでは?
しかし件の医者志望の錯者って
「俺は一方的に殴っても良いけど、お前らが俺に意見を言うのは許さん」
「ボクはお前らのモノをパクっても良いけど、お前らがボクのモノをパクるのは許しまセーン!!」
要は自分に甘くて他人に厳しい。


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[85] Re[85]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: ドキがムネムネ◆07fe2477 ID:9494acc3
Date: 2020/08/09 11:44
>84

あーなるほど。テメェがそういう叩き上げな苦労人でもなく、神様に恵んでもらったか、生まれつき超強個性をもって生まれた「持った」側の人間が、そういう「持たざる」人間にそういうこと言うからなんぼ正論でもモヤッと来るみたいな奴ね。

自分は一方的に殴っていいけど、殴られるのが嫌ならそもそもヘイトなんて書くなよとしか言いようがないな。度し難いクズの理屈じゃねーか


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[86] Re[86]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: 名無しさん◆1cd1d241 ID:cff0e1d1
Date: 2020/08/09 12:12
そういえば某所でNTRアンチスレを見たのですがあそこでされていた間男への批判って大抵オレ主人公にも当てはまるんですよね。
全部書いたらキリがないんですがあえて一つ上げるとすれば「一般創作の悪者は大抵裁かれるのに間男は一切裁かれない」という意見が多かったです。
オレ主人公もこの悪いことをするのに裁かれないパターンだから嫌われるのだと思います。


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[87] Re[87]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: モノリス0120◆9853b042 ID:5abf876f
Date: 2020/08/09 19:46
オリ主に悪い事は悪いと言えるキャラは見たこと無いな。
オリ主が気持ちよくなれない要素は基本省くんだろう。


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[88] Re[88]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: 蝦蟇口咬平◆919e25f4 ID:072b866e
Date: 2020/08/09 19:50
>ヒーローオタクなんかしてるより
オタク知識が役に立つとこって複数でなかった。っけ?


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[89] Re[89]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: ドキがムネムネ◆07fe2477 ID:9494acc3
Date: 2020/08/10 01:10
>88

そういうことを言ってる奴ってその辺はさっぱり触れないんだよなぁ。その辺の都合の悪いことは無視するし。

確かに本気でヒーローをするなら体力・運動能力は必須だろうけど、それだけでヒーローになれるってわけでもないんだがなぁ。逆もまた真だけど

なろうの不遇職から最強へで思うんだけど、主人公が天才か異世界人でドリフターズみたいに常人や現地人とは違う発想力をもってイノベーションを起こすことで最強に至るってのならまだ納得もできる。

でもその世界生まれの人間で特別天才じみた発想力があるでもなく、その世界に常識に縛られてる奴がその世界で不遇職を世間に認めさせる系ってちょっとなぁと思うこともある。

てかオリ主が常人に理解できない天才でもない限り、不遇職が不遇職のままってのもどうなんだろうなと。これまでの不遇職だった先人がただ不遇職というだけで思考停止し、オリ主だけが簡単に気付いた自分のクラスの可能性を誰一人として開拓しなかった奴だらけってことになるんじゃが、じゃが


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[90] Re[90]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: 木端微塵子◆10ebae15 ID:2eee2c91
Date: 2020/08/10 01:23
地雷オレ主って、スパイダーマンの敵のミステリオとやってる事一緒だもんなぁ。


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[91] Re[91]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: ドキがムネムネ◆07fe2477 ID:9494acc3
Date: 2020/08/10 01:53
転生者とかその最たるもんだよなぁ。原作で起こらないはずの事件が起きて解決していくっていう風な感じじゃないとすれば、原作通りに進む話で原作知識を利用して横から手柄かっさらって、陥れていくだし。

下手すりゃそいつより質が悪い。こいつは自分の力と頭で相手を陥れるけど、こいつらは筋書きを知ってて奪う奴だし

しかしときどき思うけど、作者ってそんな自分のキャラがクズなヴィラン野郎っていう自覚とかないんだろうか?それともこんな奴がかっこいいと信じて疑わないほどイっちゃってる?





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[92] Re[92]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: 蝦蟇口咬平◆919e25f4 ID:cf63aa6a
Date: 2020/08/10 11:53
原作で解決自体はあるけど助からなかった人を助ける為に
とかそういうのじゃいけないもんなのか。


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[93] Re[93]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: ペン・ギン◆1273fed9 ID:86b7216e
Date: 2020/08/10 13:53
》91、92
オレ主やワロス主の場合は他人を自分のマンセーやSEKKYOUの道具にしますからね……リリなのでいうなら原作知識を活かしてティーダを事前に助けるも考えないからな……(場所が分からないとかは仕方ないけど……)助けるにしても前に読んだありふれ二次の光輝の逆行物みたいに光輝が檜山のやらかしでハジメが奈落に落ちる展開を知ってるが「ハジメがどんな思いをしたか 香織がどんな思いをしたか 自分の覚悟はそんな物か!?」と良心の叱責に葛藤して、エヒトを倒す機会を捨ててでもハジメを助けたいなら「悪く言えば自己満足 合理的とはいえない、けどそれに対してどう補うか?」とかなら理解出来るが……ティーダを助けたらの展開でティアナの管理局入りに困るにしても、別に『兄を支えたい』とか理由があるし。
しかしその二次の光輝は過去の失敗や経験から葛藤を見せるが、オレ主やワロス主のダメな所って積み重ねとか過程が無いのに、上に挙がってる出久に対する知ったかぶりの物言い……。
後は錯者や分身のオレ主やワロス主が完璧超人を気取ったのか、指摘されても無視か、改善する努力をしないという……錯者、アンチ対象みたいな行動やん。


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[94] Re[93]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: ざんザン◆5c3608ec ID:22b3fd89
Date: 2020/08/10 13:46
>92
それをしないで自分勝手、自己正当化、自画自賛、自己陶酔しかしない奴等が問題なんですよ。


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[95] Re[95]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: ロンギスギルディ◆711e1dde ID:7862b849
Date: 2020/08/10 14:00
>>94
地雷ガンダムの三大理論ですなぁ。

地雷が言う覚悟って覚悟なんかな?、地雷ってやる覚悟やら言うけど地雷自身は覚悟というよりはチートに酔ってヒャッハーしてるだけで覚悟有るとは思えない。

地雷のよく知らんけどゲームやら競技最強オリ主
やるゼ~ってしたがるけどガバガバの理屈で最強(笑)されてもねぇなとしてか……データを改竄してレイドボスをソロ討伐とか尊敬される前に嫌悪されるチーターやんけ……。


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[96] Re[96]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: 麦飯粕漬天丼◆477f223c ID:e4fa755a
Date: 2020/08/10 16:35
>>23
>「おい そこのお前 コイツの役職とその役職の意味を言ってみろ」
オレ主「……サーヴァントのマスターで特異点……」
「私の部下に役職の意味を理解しない奴は必要ない」
ちなみにこれの正解って何。でしょうか?


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[97] Re[97]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: ペン・ギン◆1273fed9 ID:86b7216e
Date: 2020/08/10 19:28
》96
「役職理解してるなら、前線に立たせる様な真似をするな。」
という形です。
》95
もう『不幸自慢』ならぬ『覚悟自慢』でしょう。
要するに、自分の思想に酔いしれた唯のバカ。
しかし錯者やオレ主やワロス主ってやってる事はスポーツで言うなら観客の野次だと思う、「そんな球俺でも打てるわ(笑)」的な。 ガンダム00で言うならミハエルのアレルヤをdisった時みたいな台詞。


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[98] Re[98]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: ドキがムネムネ◆07fe2477 ID:9494acc3
Date: 2020/08/10 21:55
ISで笑っちまうほどねーわと思うネタ。束を行き倒れになるほど追い詰める女性権利団体。

いや、ISなんてものを作ってその気になれば自分一人の力で世界屈服させられそうな化け物を追い詰めるってどんな化け物だよ。女性権利団体。もう束なんぞいなくてもお前らだけで世界征服とか女性至上主義社会とか作れるよとしか


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[99] Re[99]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: ワニオサン◆686c49e1 ID:e64c4c7a
Date: 2020/08/11 05:48
 ないわー、身内だと認識してる三人+最近拾った面白そうな玩具(クロエとかまどか)以外は認識出来ない上に、テレポーテーションとか念力による空中元素固定によるアイテム作成が可能だと囁かれている人間をどう追い詰めろと? 人を殺すのは友達から駄目だと言われてるからやらないだけで、後はほぼアナーキーなのに? バビル二世より拘束しにくいだろ。


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[100] Re[100]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: ペン・ギン◆1273fed9 ID:86b7216e
Date: 2020/08/11 13:04
原作キャラを過小評価し過ぎでしょう、それ……。
最近になって思うけど、オリ主もそうだがクロス主の神格化と言わんばかりの扱いや上から目線気味なのが鼻につく。
経験者として見守る側になりつつもここぞという面で助けるなら分からなくも無いが、リリなのとデジモンフロンティアのクロスで拓也が若干、マンセー気味なのが……ティアナの件で何も行動起こさないで、なのはにとやかく言って上から目線な物言いとか……お前ダスクモン戦で味方を危険な目に晒した経験あるんじゃ……。


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[101] Re[100]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: アンチヘイトは理解できない◆2074e6c7 ID:283f1d00
Date: 2020/08/11 13:46
束を白くしてオリ主の味方にする二次作品がやたらあるけど望んで親友と敵対したり肉親まで駒にする奴が無条件にオリ主の味方するなんてあり得ない
襲撃させた無人機がオリ主を負傷させたらそれを悔やんで治療しにやってくる作品があったが原作での親類への対応を見る限りそんなことする奴かよ
イレギュラーの男性適性者(一夏)を抹消しようとしている節もあるのに同じく男性なのにオリ主は助けようとするなんて道理が通らないだろ
だいたい12巻でラスボスムーブかましているのはどうするんだよ。


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[102] Re[102]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: ペン・ギン◆1273fed9 ID:86b7216e
Date: 2020/08/11 18:36
錯者「俺の分身のオリ主は一夏より魅力的だから束がメロメロになるのは当たり前。」
でしょうね……。
逆に思ったけど、白いというか改心する過程が納得出来る綺麗というかまともな束って二次で見かけたろうかと思う。
私が知る限りじゃ、リリなののクロスでなのはと親友関係というのでなのはが束に対して面と向かって向き合うという内容。


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[103] Re[103]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: 枝藍◆eeeb8d51 ID:fa759a0e
Date: 2020/08/11 20:07
>>95
何か昔のコロコロに連載していた漫画・突撃!ゲームボーイにそんな感じのエピソードがありましたな……そのデータを改竄したソフトを使ったのはライバルかつ、ライバルの父親の知り合いが改竄したという物でしたが(因みにそのエピソードはライバルが負けるという展開)。

>>97、100
『不幸自慢』しかり『覚悟自慢』しかり、一種の思想ポルノでしょうね(一歩間違えたらカルト宗教染みた形の)。
あとその作品ですが以前読んだ事があります(ヘイト創作という言葉を知る前でしたが、それでも『ん?』と違和感を感じましたね)。

あと最近スパロボαシリーズの憑依系再構成物のリメイク版を読んでるけど、リメイク前のは(捜索板でも紹介されてる位に面白かったとはいえ)SEEDへのアンチ部分もあった&リメイク版にもアンチ・ヘイトタグがついているのでそこが不安でもあるという。


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[104] Re[104]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: ペン・ギン◆1273fed9 ID:86b7216e
Date: 2020/08/12 20:16
原作キャラに対してあれこれ短所言うけど、オレ主やワロス主が基本的に何も言われない上にスルーされる。
昔読んだネギアンチの二次でワロス主が初日の明日菜の服を吹っ飛ばした件でネギに対してキレまくって「天然変態」がどうのこうのと言うが、そのワロス主が対応に対して言われない。 「ネギ君に問題あったのは事実だけど、喧嘩腰はどうかと思う その後に何がいけなかったのかを説明して何をすべきかと言うなら分かるけど。 というか君のその沸点の低さでクラスメイトとコミュニケーション取れるの?」みたな。 何かバランス悪いんだよな……。
後は相手に対してあれこれ求める癖にオレ主やワロス主は自身の改善をしようとしないとか。


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[105] Re[105]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: モノリス0120◆9853b042 ID:5abf876f
Date: 2020/08/12 22:08
オリ主は原作キャラに説教やマウント取るのは見かけるけどその逆をやってる作品は見たこと無いな。
結局オリ主で気持ち良くなりたいだけに思える。


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[106] Re[106]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: アンチヘイトは理解できない◆2074e6c7 ID:6877c494
Date: 2020/08/12 22:17
男には挨拶しろと沸点が低いくせに女にはあだ名呼びかつ馴れ馴れしくされても文句一つ言わない、そんなオリ主大杉。


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[107] Re[107]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: ドキがムネムネ◆07fe2477 ID:9494acc3
Date: 2020/08/13 10:39
ISだと一夏が気軽に声をかけてくれというからフランクに話しかけたら気安く話しかけるなとキレ、のほほんさんが初っ端から変なあだ名付けても怒らないっつーアレね。

つーか言ったとおりに気軽に話しかけてきたら、気安く話しかけんなと言い、取り巻きとかが

「〆る」

とか

「殺処分にする」

とか言い出すんだから、オメーらどこのヤンキー漫画の超不良高校のヤンキーだよ。つーかヒロイン失格すぎじゃね?


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[108] Re[108]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: AKI◆a61d8ba0 ID:0b3f9bae
Date: 2020/08/13 12:52
一話中ですら矛盾無く書けない安易なアンチヘイトあるあるですね。

まあオレ主書きなんぞテンプレをコピペする程度で何を上げてるか理解してるかも怪しい輩だからな。


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[109] Re[109]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: ペン・ギン◆1273fed9 ID:86b7216e
Date: 2020/08/13 14:48
》107
ワンピースのサンジやTOSのゼロスみたいにハッキリと『女好き』にしとけばまだって思えますけど、サンジといった女好きキャラってギャグ描写的なマイルド的な表現でもしょっちゅうナンパしたり女を優遇して野郎を冷遇する態度取ってたら、きちんとツッコミ入れられたり最低限の制裁を受けてるからなぁ……後は、シリアス局面などで男に対しては人情や『漢』を見せる。
多分それらが無く、好き勝手してたらサンジやゼロスって無茶苦茶嫌われてヘイトされてたと思う、やはり子供の躾と同じくきちんと叱らないとそのキャラはダメになると思う。


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[110] Re[110]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: ドキがムネムネ◆07fe2477 ID:9494acc3
Date: 2020/08/13 15:03
しかもこんな奴をライダーにしてるから度し難いんだよなぁ。地雷は。つーかライダーの支援者がこんなこと言うとか恐怖しかねぇわ


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[111] Re[111]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: モノリス0120◆9853b042 ID:5abf876f
Date: 2020/08/13 20:55
オリ主関係のヘイト管理が酷いんだよなあ。
そういうのはアンチヘイトタグある時点でもう察しろってことなんだろうけど。
下げたんなら上げる描写が必要何じゃないのかと思うけどね。


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[112] Re[112]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: 蝦蟇口咬平◆919e25f4 ID:27693d98
Date: 2020/08/14 07:29
転生特典エルキドゥの肉体
な話で
解説「FGOのエルキドゥ」
あれ。エルキドゥってstrangefakeのが先じゃなかったっけ・・・


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[113] Re[113]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: ドキがムネムネ◆07fe2477 ID:9494acc3
Date: 2020/08/14 08:54
>108

同じ話。しかも数行後に矛盾が出てくる地雷クオリティww。


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[114] Re[114]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: フゥ太◆92626268 ID:f0384865
Date: 2020/08/14 09:04
>>113

だって、原作ヘイトがしたいだけで、別に物語の統合性とか二の次だし。

そして適当に発散するとエタる。


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[115] Re[115]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: ドキがムネムネ◆07fe2477 ID:9494acc3
Date: 2020/08/14 09:38
たまに消えずに最終話まで何十・何百と続く話もある。その情熱をもっとマシな方向(文章力向上・アンチ・ヘイトのない作品や自身のオリジナルとかに向けてくれ)と思うわ。マジで

これを繰り返すからマジで

これはない

って作品が量産されんだろうなぁ。

たまにアンチ・ヘイトのタグをつけておけばいいと思ってる臭い奴もいるが、中身を見ない限りはどんだけその度合いが酷いかなんてわからねーんだから。軽度で納得できるならいいけど、地雷のって地雷臭半端ないし

せめてアンチ軽め、ヘイト重めとかそーいうの作ってほしいわな。あとキャラ・設定捏造とか付けてほしいわ


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[116] Re[116]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: ペン・ギン◆1273fed9 ID:86b7216e
Date: 2020/08/14 10:35
まあ結局は錯者の都合の良い世界になるから、根本的な解決にならないと思いますが……。
久々にキン肉マン二世を読み返して時間超人がこんな台詞を。
「しょせん人間などというものは口では正義や平和を渇望しておるが 本当は正義と悪の区別などわかっちゃいない 強い者に尻尾を振る弱い存在でしかない」
何かオレ主やワロス主やそれに対する太鼓持ちなマンセー要員の事を言われてる気が……というよりオレ主やワロス主よりゲスかつ小細工する時間超人が物凄く大人に見えたんだけど。


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[117] Re[117]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: フゥ太◆92626268 ID:f1f5e9b3
Date: 2020/08/14 18:37
>115
もうR18みたいに、アンチ・ヘイトだけまとめて別枠にしちゃえばいいとおもうわ。
まあ、PV減るからそれはそれでで文句言うてきそうだけど


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[118] Re[118]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: ペン・ギン◆1273fed9 ID:86b7216e
Date: 2020/08/14 19:27
アンチorヘイトはストーリーが評価出来ないんですよね……何というか錯者の私情が見え隠れしてるのが……。
初めて読んだアンチorヘイトはネギま!とTOAのクロスでルークがネギに対して昔の自分を重ねたからって理不尽に当たるが、要約したら「昔の自分を理由にして未熟者の子供にマウントを取って、自分は甘やかされまくって未熟者の子供を追い詰めました」って話だし。
アンチorヘイトってよほど上手くないとアンチする側に何かしらの問題点や非が生まれるんだよな……。


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[119] Re[119]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: ドキがムネムネ◆07fe2477 ID:9494acc3
Date: 2020/08/14 19:48
精神的に未熟なままなら昔の自分を見てるみたいでイライラしてくるからマウントをとりたくなるのもわかるけどさ、精神的に成長したんなら自分と同じ過ちを犯してほしくないと過ちを犯す前に手を差し伸べる側じゃね?改心後のルークとか色んな作品のヒーローなら

まぁ、過去の自分を思い出して、辛くて当たるとしてもそんなん初めの数回くらいで、結局はヒーローであるがゆえにそれを乗り越えて主人公に力を貸す頼れる先達になろうものなのに、地雷のキャラはそんなことには絶対なりえないという……。

コイツらの言うヒーローってのは陰湿ないじめの主導者かよって感じ


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[120] Re[120]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: ミト◆80dab2f7 ID:f49f6ac2
Date: 2020/08/14 23:41
>>119
>>陰湿ないじめの主導者
というかオレ主ってさ、いじめられっ子を免罪符にしてまんまいじめをやり返しているだけなんだよなぁ

しかもひどいのになると、被害妄想を膨らませてやり過ぎな仕返しするからドン引き。

ちょいと特定なるからボカして書くが、前、「ほぼいじめみたいな特訓」を「まったく関係ない第三者」にやっている「元いじめられっ子のオレ主」というツッコミどころしかない構図があったわ

オレ主のやっていた特訓内容が「精神論持ち出して相手が嫌がっても血反吐吐くまで特訓させる」って感じなんだが、それまんまお前が序盤にされてたことじゃねーか。
おまけにお前教師でもコーチでもない、一般生徒が何を下地に特訓とかしてんねんってツッコンだわ
力もらった途端調子にのって、自分がされたイヤなことを他の人にしているというね。しかもこれ、いじめっ子に仕返しとかじゃなくて、全く関係ない人間にだぜ?

こういう部分があるから、オレ主のいじめられっ子は、ただ単にそれを免罪符にしているだけの薄っぺらいものとしか言えないんだよなぁ


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[121] Re[121]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: モノリス0120◆9853b042 ID:5abf876f
Date: 2020/08/15 00:15
原作で流したことをわざわざネチネチと掘り返すのは性格悪いとしか思えなかった。
これをオリ主がしっかり叱ってくれてる!とときめいてるヒロインもきつい。


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[122] Re[122]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: ドキがムネムネ◆07fe2477 ID:9494acc3
Date: 2020/08/15 09:26
いじめられっ子がいじめる側に回った的にしか見えないのが地雷オリ主クオリティ。しかしこのテのオリ主ってこういう奴だから虐められたんだよっていう感じにしか見えんわなぁ。

しかしこんな奴に惚れた上にこいつの本性にいつまでも気づかないヒロイン。暴力夫に愛想つかすこともなく、延々尽くす依存系妻みたいでアレだぁね。


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[123] Re[123]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: AKI◆a61d8ba0 ID:0b3f9bae
Date: 2020/08/15 09:58
自業自得感が半端ないよなw

まあ自立稼働はするもののオレ主を全肯定して原作主を攻撃するのが精々のオ○ホでしょ、オレ主書きの扱い的にも。


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[124] Re[124]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: ドキがムネムネ◆07fe2477 ID:9494acc3
Date: 2020/08/15 10:15
>123

むしろ読者(まぁ、一部原作主人公を叩いていればそんなところは目もいかない。アレなのもいるが)にも嫌われ、叩かれそうな人格の癖に、そんなのをさも人格者みたいに書いてる作品とか作者の頭がホントどうなってるんだろうって感じにしかならんわな。

地雷のヒロインってマジそんな感じ。極まれに自分の作った使い魔とかがそんなのとかいるけど、そういうのって自分でそんな何から何まで肯定し、称賛する都合のいいオ〇ホ作ったみたいで、想像すると相当に怖いしキモいものがあるなと


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[125] Re[124]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: ミト◆80dab2f7 ID:f49f6ac2
Date: 2020/08/15 10:46
>>122
>>しかしこのテのオリ主ってこういう奴だから虐められたんだよっていう感じにしか見えんわなぁ。
むしろあまりに香ばしい奴すぎて誰からも相手されなかったのを、「オレは迫害されている!」って被害妄想膨らませて逆恨みだけしている説


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[126] Re[126]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: フゥ太◆92626268 ID:f1f5e9b3
Date: 2020/08/15 11:45
原作ヒロイン冷遇とか言って、要は世界観レベルでいじめの現場を見せておいて、嘲笑しておいて、それをさも当然の報いみたいにあとがきでのたまうのは一体なんなんだろうね。
あれかな? 女の子に拗れた何かが作者にはあるのかな?

個人的に、アンチアンチでも、ヘイト系オレ主が自滅するのはともかく、原作ヒロインもいっしょに破滅させて、めでたしめでたしなのも、ちょっとモニュるのよね

いや、そこは救おうよ。ある意味、原作主人公以上の被害者なんだよ、彼女らは。と思うんだが


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[127] Re[127]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: ドキがムネムネ◆07fe2477 ID:9494acc3
Date: 2020/08/15 12:03
>126
ビッチみたいにその時その時で男を平気で乗り換えて前の男から色んなモンを搾り取るだけ搾り取って捨ててくような女なら、そんなことになっても自業自得だとは思うけど、地雷のは地雷オリ主に洗脳されて股まで開かされたように見えるし、もし本人の意識が封じ込められてたとかだと意に沿わない発言とかして言わされた当人の心まで痛めつけられたわけだしなぁ。


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[128] Re[128]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: ペン・ギン◆1273fed9 ID:86b7216e
Date: 2020/08/15 12:54
錯者の紹介で書いてる二次で「リリカルなのは専門です(原作見てないとか言えない……)」
笑えんわ。
》119
やってる事は、その二次で袂を分かったPMや自分を冷遇した相手そのものなんですけどね……結局は何がいけなかったのかよりも自分が気に入らないからかつ、思っていることをぶつけるという名目で、自分の抱いた印象だけを一方的に押し付けて攻撃やSEKKYOUを仕掛け、他人の揚げ足を取って端から否定し、自分の考えを力ずくで押し付けて、悦に入る為に理由をあげつらってマウント取ってるだけなんですよね……ってアンチ対象にされる何が良いのか悪いのか分からない子供や未熟者よりタチ悪いじゃないか。
マジでマジモノの経験者ポジションの踏み台にしかならないな……オレ主やワロス主やその二次のルークは、るろ剣の雷十太だなコレ……。


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[129] Re[129]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: ロンギスギルディ◆711e1dde ID:7862b849
Date: 2020/08/15 17:49
二次しか知らねぇけどアンチのみてワンサマー嫌いになったからボコってやるSS書くぜって奴とかたまに居るけど?にしかならねぇ……FGOで何もしない役立たずって言われてるからアンチしてやんよって手合いもみたけど訳わかんぜよ。


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[130] Re[130]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: AKI◆a61d8ba0 ID:0b3f9bae
Date: 2020/08/15 18:02
まあ訳すると「口実が見つかったから憂さ晴らしで一方的にボコります」だな。


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[131] Re[131]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: 名無しさん◆1cd1d241 ID:cff0e1d1
Date: 2020/08/15 18:34
そういやコナンの映画に「弁慶って肩書だけど義経になりたかったから仲間殺した悪党」が居ましたね。
地雷オレ主もそれと一緒で主人公という肩書が欲しいから本来の作品のキャラを痛めつけてるのだと思います。


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[132] Re[132]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: ガブリ◆6fdc2283 ID:ef6ce74e
Date: 2020/08/15 19:52
「不遇職で要らない奴扱いされて追放」って作品群、傍目から見ても「それいつ使うん?」って奴ならわかるけどさ、回復役とか状態異常などのデバフ職を「役立たず」は無理ありすぎるだろ……。

鬼滅の呼吸って、あくまで身体能力を強化したりする技術なだけで、魔法とかじゃないんだよなぁ。なんだよ音聞いたら鬼が苦しむとか、体が癒される(お館様込み)って。



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[133] Re[133]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: ドキがムネムネ◆07fe2477 ID:9494acc3
Date: 2020/08/15 19:59
>132

あくまで理屈アリアリの技術体系だしね。心肺に空気を大量に送り込んで、血流を操作し、飛躍的に身体能力を上げるするっつーだけで不思議能力でも何でもないんだよなぁ。その延長である痣の発現も含めて

血鬼術と勘違いしてるんじゃね?


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[134] Re[134]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: 枝藍◆eeeb8d51 ID:9e76dc33
Date: 2020/08/16 08:16
>>126、127
同じ女として心底同感です。
あと以前から思っている事ですが、何で地雷オレ主・ワロス主物ってその手の人達からの襲撃に遇っていないんでしょうかね?
フゥ太さんやドキがムネムネさんが仰る地雷オ〇ホヒロインの通り、地雷オレ主・ワロス主物は内容からしてその手の人達が憤死間違いなしな代物なのに(念のためですが私は表現規制反対派です。主要投稿サイトが男性向け寄りだからという可能性もあるのでしょうが)。

>>129、130
その憂さ晴らしが原作(クロス物ならクロス元・クロス先双方)への風評被害を招いているのが問題なんですよね……ヘイト二次の設定を鵜呑みにして『ヘイトした方がウケるから』という理由でヘイト二次を書くという野次馬ヘイトなんてのがありますし。

>>138
誹謗中傷のつもりはなかった(実際その手の人達がぶっ倒れかねないのではと思う位に男尊女卑が激しいので)のですが……申し訳ない限りです。


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[135] Re[135]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: 瓶◆0bafb08f ID:b7a4f43f
Date: 2020/08/16 00:58
>>132
俺が知ってるのでは長い冒険で散々回復の恩恵知ってるのに
魔王倒した後、回復役を見捨てて
「調子に乗るなよ(当然調子に乗ってません)魔王を倒したのは俺らで貴様はただの役立たずなんだからな」

と“ガチ”で言ってたことですね。
ええ優秀だから手柄取られそうとかじゃなくガチで回復だけの役立たずだったと全員思ってたそうです

(これで思うのはこいつらが無能というより長い旅路でその程度のことも分からないのは不自然じゃないか?ということ
まあ作者の腕が低いってことですが)


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[136] Re[136]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: ロンギスギルディ◆711e1dde ID:7862b849
Date: 2020/08/16 01:11
地雷で多い攻撃職等の前衛以外は無能的な考えは何なんだろうか?、追放物で主人公追い出す的な駄目キャラな奴でも無くても指揮官ポジの原作キャラに臆病者とか足手まといとか言ってるのが……地雷の中では司令官やら後方から支援やら飛ばすサポートは全部邪魔と思ってるのか(´・ω・`)? 全員前衛で殴ってるのが正解とか(´ε`;)。


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[137] Re[137]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: AS◆ab9eb8f3 ID:f14e9806
Date: 2020/08/16 03:32
乙女ゲーや少女漫画に転生した後
漫画が現実になった結果リアル補正が働いて、俺様キャラとかの漫画的な言動とか
普通に嫌われるし問題になるよねとか
女子が俺様キャラにキャーキャー言わない性格に変わったように
俺様キャラも、常識的なレベルで偉ぶる程度の性格に変わるし
名門私立とかだったら、素行不良で入学できないか
親が全力で矯正するかだよね。
作者は漫画世界の歪さをネタにしてるつもりでも
主人公が転生した瞬間ヘイト対象を陥れるように世界の常識が改変されたとしか考えられない
転生世界の歪さしか見えないという。


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[138] Re[138]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: 蝦蟇口咬平◆919e25f4 ID:56515212
Date: 2020/08/16 07:15
昔からあるといわれる
前線と兵站の対立を描いた
つもりなんでしょうか。



>特定の人物、団体等を誹謗中傷するような書き込みは不可


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[139] Re[139]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: ペン・ギン◆1273fed9 ID:86b7216e
Date: 2020/08/16 11:04
回復役軽視って、医者を軽視する様なもんだよな……ってか、どんだけ脳筋だよ!
ある二次の感想で「原作主人公に対して諭す前にオリ主たちの精神がそれに見合っているのか疑問~そもそもオリ主って力を持っていて好き勝手やって自分は偉いっていう感情が透けて見えてくる~」ってあったけど、個人的には相手と同じ目線じゃない上に、自分の非の自覚の無さや人に人生を説いたり他者の人生に介入するには知識や経験が圧倒的に足らんのに知った様な口を聞くのが……。
説教するには自分を客観視しつつ謙虚さがいると思う。


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[140] Re[140]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: ドキがムネムネ◆07fe2477 ID:9494acc3
Date: 2020/08/16 11:44
>139

そもそも主人公がまだ未熟なのにそれからドぎついまでのマウントをとってる地雷オリ主錯者にアンタの中ではそんな奴がヒーローなんて務まるとか客観的にも見えんのかと聞いてみてぇ

そういえば前にぶつかって、謝罪しなかったオリ主に奴が謝れよとか謝罪要求した奴に

「この世界の従士は気高さが無いのか、まるでチンピラだな」

うん。鏡見ようや。頭を下げるなり済まなかったと謝っても許さず、金銭要求するような奴ならそういうのもわかるけど、ぶつかっておいて謝りもせずにこれな時点でお前が人のことどうこう言えた話かよと



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[141] Re[141]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: 名無しさん◆1cd1d241 ID:cff0e1d1
Date: 2020/08/16 12:53
補助職を不当に叩くプレイヤーは某ゲームでも問題になってましたね。
その某ゲームで思い出したのですがそのゲームのwikiに「創作物の主人公が尊敬されてるのは功績があるからであって主人公だからではない」「ましてや主人公を騙って特別待遇されようとするのは小悪党のすること」と言われてました。


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[142] Re[142]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: モノリス0120◆9853b042 ID:5abf876f
Date: 2020/08/16 22:45
不遇の職を宛がわれても主人公が機転を利かせてるけど、この程度のことを本当に他の人間が思いつかなかったのかってレベルのものしか見たことない。


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[143] Re[143]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: ドキがムネムネ◆07fe2477 ID:9494acc3
Date: 2020/08/16 22:12
>142

オリ主が図抜けているとかオリ主にしかないユニーク物なら、異世界人だからこそその世界の人間にない発想とか言うなら百歩譲ってわかるけど、他の不遇職でも普通にある物なら>89でも書いたけど。なんで誰も今まで気づかないんだってのが多いんだよなぁ。


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[144] Re[144]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: 名無しさん◆1cd1d241 ID:cff0e1d1
Date: 2020/08/17 09:20
>142
ゲームとかもそうなんですけど本来強いものなのに扱いが悪いのって「世の中に出たばかりでまだ価値が評価されてなかった」ぐらいしかないんですよね。


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[145] Re[145]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: ドキがムネムネ◆07fe2477 ID:9494acc3
Date: 2020/08/17 10:39
他にも追放した奴らが異様に無知でオリ主がその不遇職内ではありえないほどのチートかバグキャラ(モンスターテイマーとかなら普通のテイマーなら強弱問わず数匹使役するので精々だけど、オリ主は弱いけど何十・何百匹匹と使役できる)かってくらいスゲェことしてたのに、それが地味だから気付かずに追放するなんてのもあるよね。お前ら常識なさすぎだろレベルの

つか組む奴次第で命にかかわる問題なんだから組む以前に相手の業種知識とかある程度調べとけよ。とか突っ込みたくなる


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[146] Re[146]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: フゥ太◆92626268 ID:f1f5e9b3
Date: 2020/08/17 11:59
パーティー内ヘイトしてる作品は99%(自己推定)で、パーティーの知能指数が著しく下がるからね~。常識を知らないDQNの巣窟になるんでしょ。類友、類友。

最近じゃ、世界を救う勇者一行の荷物係とかの逆転系作品もあるけど、そもそもそんな名が知れたパーティーが専属で荷物持ちとか作ってたら体裁悪くない? 普通に二軍三軍作って手分けしてアイテム管理とかのほうが効率良いと思うんだけどな


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[147] Re[147]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: ミト◆80dab2f7 ID:1ef190b2
Date: 2020/08/17 12:49
>>146
>>そんな名が知れたパーティーが専属で荷物持ちとか作ってたら体裁悪くない?
というか、チームワークすると雑用係が出ちゃうのは自然なんだけど、それで見下すってのがおかしいんだよなぁ

昔のネトゲとかドロップの自動回収機能とかないから、回収係とか普通にいた。じゃないと回収できずに消えちゃったりするし、ドロップ拾おうとしてチームワーク乱れて全滅とかもザラだったからね

必要は発明の母というが、こういうのはいざないとなると不便なんだから、「雑用しかできない無能野郎」なんて見下す方がおかしいんだけどなぁ
少なくても真っ当な人間ならまずしない。仰る通り、常識を知らないDQNの巣窟としか言えんのよね

これが門外漢が適当に文句言っているだけなら、まぁわからんでもないが、その手の作品って最前線張っている一流どころや、賢者(笑)とか頭いいポジションの奴がこういうこと言っちゃうからな
こいつら蛮族で、こん棒で殴りかかっている奴以外は無能とでも思っているんだろうか?


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[149] Re[149]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: ロンギスギルディ◆711e1dde ID:7862b849
Date: 2020/08/17 13:29
無いわーってパターンの地雷でオリヌシ出したいから邪魔の原作キャラ消すのに原作ガン無視してアボーンさせる系は無いわー、ゴッドガンダムで訓練された軍人のが武闘家よりも強いってやってドモン瞬殺って昔みたけど軍人のが強いなら各コロニーは普通に軍人をガンダムファイターにしてるだろと思ったや(´・ω`・)。


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[150] Re[150]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: 名無しさん◆1cd1d241 ID:cff0e1d1
Date: 2020/08/17 15:18
>147
それと似たような感じで虐げられる用務員って設定もよく見るんですが実際用務員さんって頼られることの方が多いと思うんですよね。
もし必要ないならそもそも職業として存在してないと思うし。


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[151] Re[151]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: ドキがムネムネ◆07fe2477 ID:9494acc3
Date: 2020/08/17 16:27
前スレで

>ビルドダイバーズRe20話見た後に、無印ダイバーズを改変して、リクサラ曇らせてヒロイヴ持ち上げアンチが増えないか不安。
ただでさえ放送当時にも、真っ直ぐなリクのこと嫌う奴はいたけど、今回のヒロトので八つ当たり要因が増えたからな

リクはむしろヒロトも救ってるのに


ぶっちゃけ闇堕ちヒロトがリクとサラを曇らせるってイヴの最後の願いを踏みにじることだって気づかなそうな地雷はこういうことしそうだなぁと。

あの時リクを撃とうとしたときそういう感情が渦巻いていたんだろうけど、イヴの言葉があったからこそヒロトは最後の最後で踏みとどまれたから今ああしてエルドラのために戦えてる。

そんな奴になり果ててたならアルスやマサキを救うどころか、エルドラのために戦うどころか、平気で見捨てそうな奴になってただろうし

地雷の考えるそういうキャラって他者を自分と同じ目に遭わせたい、同じ境遇に引きずり込もうとする生きているものを妬み道ずれにしようとする亡者にしか見えんなぁ


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[152] Re[152]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: 枝藍◆eeeb8d51 ID:9e308ae0
Date: 2020/08/17 16:55
>>151
Twitterに闇堕ちifガンプラの写真がありましたが同感です。
そうなった場合イヴの最後の願いを踏みにじるだけでなく、下手をすればメイやリゼ等イヴとサラの80人以上の妹弟も誕生しなかった&カザミやパルにも出会っていなかったのではと思いますね。
現に本編でもヒロトはメイと共に行動し助けている事からイヴとの約束を結果的に果たしてますし、サラに『イヴの願いは叶った』と伝えてますので。
元いじめられっ子や復讐者設定の地雷オレ主や太郎系主人公にしても言える事ですが、地雷の考えるそういうキャラはつくづく『同じ目に遭わせてやると考える余り善悪観や倫理観が鈍麻し、自分が相手と同じになり下がってしまっている』タイプばかりなんですよね(コロコロアニキに連載されているレッツ&ゴーの外伝の某エピソードで痛感)。


Pass

[153] Re[152]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: 麦飯粕漬天丼◆477f223c ID:f812b1dd
Date: 2020/08/17 17:00
>>139
>回復役軽視って、医者を軽視する様なもんだよな
モンスターの有無はともかく
現代よりも病気やケガの危険性高い中世の地球で医者の身分は
とちゃんと根拠あって考えてるのかなあ・・・。


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[154] Re[154]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: フゥ太◆92626268 ID:51ebb837
Date: 2020/08/17 19:08
>151
あの場面は当時から様々な意見がありましたな。
曰く、アンチ寄りの意見なら『リク達はギャンブルをGBN2000万ユーザーに押し付けた』『リク達のやり方はリスクを押し付けてる』などなど割と当時から言われてたところにヒロトの件が追加され、ニコ動なんかでも平然とリク達をぶん殴れとかコメント流れるからね

いや、リク君は最新話で謝罪までしたじゃん。あれ以上どうしろと言うのよと


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[155] Re[155]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: ドキがムネムネ◆07fe2477 ID:9494acc3
Date: 2020/08/17 20:44
まぁ、なんつーか近頃の読者ってあんまキャラの立場になって考えるとかそーいうのをしてないのが多いって気がするよね。

仮にリクの立場になって、自分にとってGBNが好きになれた理由で、そしてGBNが好きという心が生んだ大切な仲間であるサラを低い確率かもしれないけど、救える策があるのにそれでも見捨てられんのかねぇ……

あー見捨てるかもなぁ。地雷なら。そういう現実に挑む・敵に回す勇気のないチキンだから、

ギャンブルだから―・リスク背負わせられないから―

とか自分の心を守るためにもっともらしい言い訳用意してサラを見捨てるんだろうな。

チ ー ト 

がなければ



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[156] Re[156]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: モノリス0120◆9853b042 ID:5abf876f
Date: 2020/08/17 22:24
今の所ビルドダイバーズRe:RISEはキャラの心理描写がきっちり描写してるから安易なアンチヘイトは生まれないと思いたい。

闇堕ちifガンプラ見たけど上手い出来映えだと思いました。


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[157] Re[157]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: ミト◆80dab2f7 ID:1ef190b2
Date: 2020/08/17 23:04
>>150
必要があるからこそ役割が生まれるし、まっとうな神経していたら普通その人たちを見下したりしないわな。
どんな有名学校通っていたとしても、用務員さんを見下したりする生徒なんていねー。関心がないならまだ分かるが、仰られているように普通は必要性理解して、頼られたりするわな

ましてや頭いい人間や一流どころなったら、役割分担とか把握していない方がおかしいしね。
追放系のほとんどがその後のオレ主の行動見ても、ただ単に人間性嫌われているだけの気がするわ。

>>155
普通、冒険って自分の殻を打ち破るためにするもんだが、オレ主どんだけ自分の殻に閉じこもるんねん。

>>158
チート持っているオレ主がスゴイんじゃなく、
チートがスゴイだけだからね。オレ主まったく理解していないけど

人間性は底辺さまよっているんだけど、まるで気づいていないからな
むしろチート持ったことで調子のって人間性がさらに地面にめり込んでいる気がするわ


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[158] Re[158]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: ロンギスギルディ◆711e1dde ID:7862b849
Date: 2020/08/17 23:00
チートで威張って説教してる奴は何処に威張れる要素有るんだろう? ご都合主義全開な神様()に力恵んで貰ってその力で努力無しで相手を貶し続ける奴書いてて原作と違って俺のは作者補正は無いから此れが本当の原作キャラだって言ってるの引くんだが。


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[159] Re[159]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: ペン・ギン◆1273fed9 ID:86b7216e
Date: 2020/08/18 14:30
何かオレ主って、『その場にいる人間として出来る事をする』じゃなく『不満や文句などをただぶつけてるだけ』にしか見えないんだよなぁ……何よりもチートがあるから余計にそれに拍車を掛けてるんだよな……望みを叶えられる物を早い段階で得てしまったから。
というかオレ主やワロス主は精神的な成長がまったく見られないってのもね。
もっとこう人間関係面や接し方で悩んだり、救うなんて自分には荷が大きすぎるとか悩んだり、自分の考えの甘さから後悔や絶望したりなど、描写するべきものはいくらでもあったと思う。
前に読んだガンダム00の刹那がCEに行って自分の60歳も下なキラに対する接し方に苦悩したみたいに。


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[160] Re[160]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: 蝦蟇口咬平◆919e25f4 ID:7e5c9723
Date: 2020/08/18 18:43
>どんな有名学校通っていたとしても、用務員さんを見下したりする生徒なんていねー
アメリカのドラマで学校の生徒が清掃員を見下すならあった希ガス。


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[161] Re[161]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: アンチヘイトは理解できない◆2074e6c7 ID:0d1609eb
Date: 2020/08/18 19:34
>用務員さんを見下したりする生徒なんていねー

昔、ジャンプで燃えるお兄さん事件というものがありまして
罰から教員が用務員になるという展開と見下した主人公の問題発言で回収騒ぎに。


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[162] Re[162]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: ミト◆80dab2f7 ID:1ef190b2
Date: 2020/08/18 19:57
>>160
そのドラマがどんなのか知らないですけど、アメリカは実は教育格差が大きくて、日本でいうFランヤンキー校が多い。
日本で分かりやすく言うなら「今日からオレは」に出てきた昭和の不良連中がいまだに現役で結構な数いるレベルや

上でも言ったけど、DQNとか門外漢が仕事の重要性を分からず、用務員とかを見下し発言するなら、まだ分かるんですよ。
だけど件の追放系だと、最前線の現場で働いている、国トップクラスの人材がそれやっているからね。だから周囲の人間の知能指数が下がるって言われるんですよ

>>161
そんな騒動あったのですかい。
まさに小説は事実より奇なりですね


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[163] Re[163]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: フゥ太◆92626268 ID:f0384865
Date: 2020/08/19 09:01
エロゲではよく見かける光景ね

>用務員さんを見下す生徒

女生徒に虫呼ばわりされ、逆恨みからよくわからないチートで仕返し。実にエロゲ的………でも割とあいつらの人間性考えると毛嫌いされるのも仕方ない。盗撮が趣味とか言われたら普通はもしもしポリスマンですか?って電話するのも致し方なしだし


改めて例の医者死亡(誤字だけどすでに劇中での描写は死んでる)のISアンチの最新話見てみたら………シャルロットサンェになってしまっていた。
いやいやいやいや、どいつもこいつも貞操を簡単に考えすぎ。

お願いだから、頼むから、女の子を書くということにもうちょっとウエイトを置いてほしい。まあ女の子というよりも人間を描くことに比重を少しでも傾けてほしいんですが


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[164] Re[164]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: ペン・ギン◆1273fed9 ID:86b7216e
Date: 2020/08/19 13:07
》163
人間を書けたら、あんなモラルの欠片が無い錯頻(誤字ではない)になりませんよ……。
二次を手掛けてる作者がリリなの二次を手掛けてる訳じゃないが、フェイトに対して『フェイトのケースは、ある意味で望まれて産まれきたというのが、やるせない所です~「鉄腕アトム」のアトムと天馬博士との関係に似ているでしょうか? また、ある児童心理カウンセラーが記した被虐待児童が自分に危害を加えた親を必死に支え、庇おうとする様子を読んだ時の気分を思い出しました。』と書きつつ『フェイトの人としてのアイデンティティーの崩壊から、友達となったなのはの想いと行動に応えて再起した彼女の姿にはリスペクトを禁じえません。身の程知らずにも、こんな物語が書きたいと思います。』と書いてたが、こういう作家がもっと増えたらなぁ……しかしこういう風に相手を見ているのが重要だと思う。


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[165] Re[165]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: TETSU◆9a22c859 ID:c1d00dc1
Date: 2020/08/19 18:17
大体の不良漫画に出てくる主役側のヤンキーは根が良いキャラが多いから何だかんだで仲良くなりそうだけど、オレ主やワロス主は見た目が普通で中身がそのヤンキー達がドン引きする位のDQNなんですよね…

現実でも見た目は一般人なのに迷惑行為を働くチンピラめいた人間はゴロゴロいますし。


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[166] Re[166]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: モノリス0120◆9853b042 ID:5abf876f
Date: 2020/08/19 21:39
注意しようにもスペックや戦闘力で勝てないから聞き入れてくれないという…
そもそもオリ主のやることが全て正解って世界観だから誰も疑問の思わないという酷さは読んでて気味が悪かった。


Pass

[167] Re[167]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: ドキがムネムネ◆07fe2477 ID:9494acc3
Date: 2020/08/20 00:07
>163

まぁ、あの医師志望ははじめっから設定が息をしてない死に設定ですしね。ボクシングのインターハイ3連覇に東大医学部トップ入学でしたっけ?まぁ単に

ぼ く の か ん が え た さ い こ う の お り ぬ し ち ゅ ご ー い 

やりたかったからそれっぽい設定を切り貼りした腐乱犬(中身が何も生かされずただ腐ってる)だけなんだろうなとしか


Pass

[168] Re[168]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: アンチヘイトは理解できない◆2074e6c7 ID:886291f7
Date: 2020/08/20 08:05
あのオリ主は異様に沸点が低いですよね。
意味不明な理由で一夏を殴るし言ってることも無茶苦茶。
気さくによろしくと言っておいて気さくに話しかけた一夏には挨拶しろだし。
常人には理解不能な理論で一夏を男尊女卑主義者に仕立てて糾弾するし。
年齢が二十歳近いのに十五のガキ相手に本気で怒ったり殴ったりどうかしている。


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[169] Re[169]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: ペン・ギン◆1273fed9 ID:86b7216e
Date: 2020/08/20 13:26
一夏を改悪せんでもオレ主のおかしさが分かるわ……むしろ精神病院に連れてけよ!
むしろこんなのをプッシュする錯者ってのも……これ客観的目線のキャラがいたら「いや、あんた『気さくによろしく』って言ったろ 織斑はむしろそれに応じただけだが。」って突っ込むな、まあ錯者なら都合悪いキャラとして出さないか袋叩き対象になりそうだが。
後、個人的に一つ、過去にも書いたがリリなの二次でなのは撃墜事件でのなのはに対してオレ主の「仲間に頼れ(キリッ」……チート野郎しかも仲間がいる事や誰かがいる事に対するありがたみを知らない独りよがり野郎が何をヌケヌケと……言うのがフェイトかはやてかユーノで他作品で言うなら遊戯王の城之内やZEXALの遊馬やキン肉マンやロックマンエグゼの熱斗やパプワくんやウルトラマンメビウスのミライとかそういう『友情』や『仲間』に焦点を置いたキャラが言うなら分かるけど、オレ主やワロス主って友情に焦点置いてないと思う……見せかけの思いやりだし。


Pass

[170] Re[170]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: 麦飯粕漬天丼◆477f223c ID:8af6404c
Date: 2020/08/20 14:00
>ましてや頭いい人間や一流どころなったら、役割分担とか把握していない方がおかしい
ふと思ったがちきう人の近代以前の兵站やら軽視する上に立つ人とか考えると
後方支援魔法軽視もそう無茶でもないのか?
人以外の知性持つ種族と敵対というある種の切磋琢磨される状況でそれは考えつらいのだろうかうーん。


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[171] Re[171]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: ミト◆80dab2f7 ID:1ef190b2
Date: 2020/08/20 16:49
>>170
>>軽視する上に立つ人
うん、門外漢が色々イチャモンつけるなら分かるんですよ。
現場を知らないお偉方とかその代表例だし、それで役割軽視されて追放とかなら分かる。

けど、上の例だと、現場で一緒に働いている奴が追放ですからね
しかもその手の追放系に出てくるのは国の命運握る勇者パーティとかや。
それが役割分担とか理解せず、重要な兵站とか医療系を追放するからな、蛮族でももうちょっと頭つかうやろってレベル


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[172] Re[172]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: ペン・ギン◆1273fed9 ID:86b7216e
Date: 2020/08/20 18:26
後方軽視に出てくる勇者パーティで思うけど、勇者も軽視してなくないか?って思う。
勇者はただ「勇ましい台詞を吐かせたり聖人っぷりを披露すればいい」か「勇者は剣士や戦士の上位職みたいなもんだから武器をただ降らせればいい」か「勇者はリーダーに等しいから前に立たせればいい」って感じに。 そりゃ『勇者として召喚されました~』とかあるけど、理由付けとかそういうのがあるだろうに。


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[173] Re[173]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: ガス・ライタ◆e8f7ab32 ID:284827ed
Date: 2020/08/20 20:01
なんでしょうね、そういう追放系とか書いてるの? もしかしたら、外とか出たことなかったり、働いたこと無いんじゃないですかね?

なんか、俺は出来るのに、理解できないあいつ等が悪いみたいな感じ。
そう思ってんだろうね。あぁいうのを書いてる大体は。

俺が追放系書くなら、追放する側が一言謝ったり、謝礼金を渡したり、理由とか優しく話したりしますけど。
それなら納得するでしょう。まぁ、追放系の主人公は逆恨みしちゃうだろうけど。


Pass

[174] Re[174]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: ドキがムネムネ◆07fe2477 ID:9494acc3
Date: 2020/08/20 23:06
>173

追放系ってのは基本追い出された奴が成り上がって、追い出した奴らは破滅してザマァだからね。そんな風に謝罪や保障してやる奴を逆恨みで叩いたら、ザマァのカタルシスが得られないからそーいうのを期待してる読者からすれば逆ギレされそう。

しかしまぁ、追放物で明らかに本気出してない上に怠け者なオリ主が追放され、成り上がり追放した奴らが、ってのになるともう擁護しきれないほど突っ込みどころしかねぇなぁ。

縁の下の力持ち的な感じでパーティを支えてたのに評価されずに首切りされたっていうのは、まだわかるけど、そうでないくせにてのになると首切りした奴が全面的に正しいじゃんとしか


Pass

[175] Re[175]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: ロンギスギルディ◆711e1dde ID:7862b849
Date: 2020/08/20 23:13
生きるか死ぬかで互いに背中を預けてるなかで手抜きしてるってだけでもパーティ追い出されて当たり前だと思うんだよね、ましてや他のメンバーの事を一切考えないサボってるとかパーティに残す意味有るの? で逆恨みしてくとか酷すぎねぇ? 勝手な片思いで相手に彼氏居たら一方的に俺を裏切ったと復讐(笑)始める奴も居たなぁ。


Pass

[176] Re[176]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: ドキがムネムネ◆07fe2477 ID:9494acc3
Date: 2020/08/20 23:23
そもそもそんな信用も信頼も築けない、命を預けるに足りないような奴と一緒にいるなんてのがねぇ。ありえねぇっすわ。

で、自分の力に気づけなかった奴をボンクラだ節穴だぁなんだのとこき下ろす。ホント一体何様だろうね。コイツとしか。個人的には

ク ズ 様

にしか見えねぇ



Pass

[177] Re[177]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: ミト◆80dab2f7 ID:1ef190b2
Date: 2020/08/21 00:16
>>175
>> 勝手な片思いで相手に彼氏居たら一方的に俺を裏切ったと復讐(笑)始める奴も居たなぁ。
告白もしていないくせに、恋人面しているオレ主いたなぁ。
一方的な失恋を裏切りとか言っちゃう時点で、完全にストーカー思考だわ

>>生きるか死ぬかで互いに背中を預けてるなかで手抜きしてる
実力が付いていかなくて追放ってのもあるが、アレも生きるか死ぬかの場面だと普通だよな
敵も弱い奴から狙うし、弱い奴をカバーしてたら仲間も危険になるわ

むしろオレ主の立場ならレベル高すぎてきついし、他の人に迷惑かけた自覚はあるから辞めようって考えるのが普通だと思うんだがなぁ。
マジで追放系で弱いオレ主が強いパーティに所属したままにいる理由が気になるわ。
命の危険がある場所で、実力に見合わない、とか辞める理由しかないはずなんだがな。自分だけじゃなく、仲間まで危険にさらすんだから
そこらへんの理由とか書いている奴、ほとんど見たことないわ。


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[178] Re[178]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: ワニオサン◆686c49e1 ID:e64c4c7a
Date: 2020/08/21 06:34
>命の危険がある場所で、実力に見合わない、とか辞める理由しかないはずなんだがな。

 日替わりで出題されるやたら難しい謎を解くとか、異常に複雑な鍵を開けてもらう為に学者先生や職人を護衛しながら現地まで移送とか、能力は糞雑魚だけどアイテムボックスの容量は無限大だから連れまわされてる、とか? その場合他の面子もこいつが居ないと不味い事になると承知してるから色々気を使ってくれるし、一撃で事故死しないように達磨にして後はとどめ刺すだけな敵を用意して接待レベリングしてくれたりしそうだけど。


Pass

[179] Re[179]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: ドキがムネムネ◆07fe2477 ID:9494acc3
Date: 2020/08/21 07:18
>178

レベル制がない世界ならいざ知らず、レベル制がある世界なのにそういうことして強くしてくれる介護や補助をしないのが地雷クオリティ&ミステリー。

そもそもそういう能力を当てにして仲間に入れたくせに、なぜか自分で首切りするしなぁ。そもそもこー言うの系って首切りする側に常識もないし、なのに仲間にすることも含めて謎だわ。そんな筋金入り脳筋集団なら全員戦士職で固めりゃいいじゃん


Pass

[180] Re[180]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: ミト◆80dab2f7 ID:1ef190b2
Date: 2020/08/21 11:02
>>178
それはどっちかっていうと、上で言っている役割分担系やな。
そういうのはオレ主の能力がPTに貢献しているから、PTに所属していること事態は分からんでもない

けど中には、周囲が全員上位互換とかで、オレ主がなんの役にも立っていないのに所属し続けて追放されるとか訳分からん奴がマジであるんだよ。しかも結構な数
オレ主がPTに所属し続けている理由が、人情的に見捨てられないとかなら分からんでもないけど、大概相手も嫌な奴ばっかりだしな

しかも命の危険がある場所で足手まといとか仲間に迷惑かけているはずなんだが、そこらへんの意見は皆無で、追放されたことに文句ぶーたれるだけ。

昔、見たのでひどかったのは、オレ主が「オレのレベルに合わない危険な場所に、パーティメンバーが連れ回すんだ」とか訳分からんこと言っている奴があった。
いや、お前、パーティメンバーがイヤな奴ばかりで、(ダンジョンもので他の人とPT組んだりできるんだから)PTに居残る理由もないし、さっさとやめろよ
何でそのPTにそんだけ執着しているんだよってのが多すぎる。しかも実力不足で解雇とか、命のかかった戦場とかなら追放の理由として残当って感じだしな


Pass

[181] Re[181]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: ペン・ギン◆1273fed9 ID:86b7216e
Date: 2020/08/21 13:15
追放系オレ主って大体は怠慢による自業自得ばかりじゃねーか! 錯者は多分、追放系オレ主に自己投影して情けない部分を描きたくないから言い訳出来る状況とかを考えてたんだろうなぁ……まあその結果が支離滅裂かつ悪い意味で後先考えないバカに成り下がったが。
ってか追放系も普通に帰ってきたウルトラマンの初期の郷みたいに調子に乗って勝手な事をしでかしてその結果が隊長からの信頼を失って、恩師からも厳しく突き放されて、過程を振り返って反省して『自分に出来る事を必死にやり、自分がその仕事や役職にどれだけ真剣に打ち込んでるか』をして周りの信頼を取り戻すでいいだろ。


Pass

[182] Re[182]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: アンチヘイトは理解できない◆2074e6c7 ID:83e8dd1d
Date: 2020/08/21 20:03
>自分がその仕事や役職にどれだけ真剣に打ち込んでるか』をして周りの信頼を取り戻すでいいだろ。

そういう作品て皆無だよね
実はすごいやつだったとか、秘められた力があったとか、偶然チートを手に入れたとか、そんなのばっか


まあ追放ものって周りからバカにされたけど本当はスゴいという
作者のコンプレックスが反映されてるだけだからね


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[183] Re[183]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: ワニオサン◆686c49e1 ID:e64c4c7a
Date: 2020/08/21 21:01
>周りからバカにされたけど本当はスゴい

 俺が昔読んだ奴で凄いのがあったんだけどさ。追放じゃなく異邦人だから爪はじきにされてると言う。
ギルド受付嬢に誰でも最下級からスタートですと告げられる。
俺はこの国にたどり着くまでに幾つもの修羅場を潜り抜けて来たんだぜと凄む。レベル1でした。

そのレベル1で覚えたアイテムボックスから結構な分量の味噌や醤油を取り出す。覚えるまでどうやって持ち運びしていたかの説明は一切ない。

パーティーを組んでくれた人に食事を作れと言われておでんを作る。因みに今居る国に根菜を食べる習慣はない。

 と言うお前その国にどうやってたどり着いたんだ? 前振りなしに神隠しに遭ったのか? と言わんばかりの凄まじい代物だったな。もっと凄いのはこれが商業出版されている事。出来がアレ過ぎて立ち読みする気にもならんかったっけ。



Pass

[184] Re[184]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: TETSU◆9a22c859 ID:0124cb3e
Date: 2020/08/21 23:42
別に追放物じゃなくても他にやりたい事が出来たとか目的が達成したとかそういう理由でパーティを離脱するという話でも良いと思う。
何故追放云々でいがみ合う必要があるのかが理解出来ないですね。


Pass

[185] Re[185]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: モノリス0120◆9853b042 ID:5abf876f
Date: 2020/08/22 00:42
相手が悪かったり酷いことしてくれないと逆恨みになってしまうじゃないですか。
こういう系の主人公ってどう頑張っても小物になってしまう。


Pass

[186] Re[186]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: 蝦蟇口咬平◆919e25f4 ID:41250887
Date: 2020/08/22 07:19
>いがみ合う必要があるのかが
それ元の仲間と戦わなくても話進むやつー。
コンセプトとかみ合ってない


Pass

[187] Re[187]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: ミト◆80dab2f7 ID:1ef190b2
Date: 2020/08/22 11:08
>>184
>>追放云々でいがみ合う必要
オレ主「だって叩く理由がないと、オレが後でそいつらボコって気持ちよくなれないじゃないか」

書きたいこと、要するに結論ありきで書いているんだよな。
別にそれ自体は否定せんが、その手のは結論に至るまでの過程が雑
ついでにその書きたい部分以降の展開をまったく考えていないから、前後の整合性が全然できていないんだよなぁ


Pass

[188] Re[188]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: ペン・ギン◆1273fed9 ID:86b7216e
Date: 2020/08/22 13:02
『周りからバカにされたけど本当はすごい』はキン肉マンのアリステラもその立場だけど、アリステラは能力が発覚してからは周りを恨むよりも「自分もやれる事がある」と使命に全うしてたからなぁ……結局、オレ主があまりにも仕事を舐めてるか甘ったれなだけな気がする。
しかしアリステラの例で言うなら、アリステラを含めた六槍客はもちろんだが敵対者であるスグルに対して境遇が似てるからとはいえ敬意を払ったり、カナディアンマンに対しても「ザコにしては」と評価したり、フェニックスに対してもヘイト丸出しでも認めたりと相手を評価したりと器を見せてるんだよな……自分がそういう境遇を辿ったからとかあるけど。
何かオレ主の追放系って不幸自慢に近い気がする、「不幸なら何しても良い」や「相手が悪いから何しても良い」と免罪符にしたりと。 仮にオレ主がアリステラの立場ならアタルとのタッグ試合で倒れた相方のマリキータマンを踏みつけてそう。 書いてて思ったが、オレ主は人間としてあまりにもダメすぎる癖に己の立場を弁えないで好き勝手ぬかしたり行動するのが問題だわ……。


Pass

[189] Re[189]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: 蝦蟇口咬平◆919e25f4 ID:6d8db321
Date: 2020/08/22 19:35
>オレ主の追放系って不幸自慢に近い気
まあ人情としてそういうことはあるから全否定はしにくいけど・・・結局どんな作品をつくりたいかってコンセプトがしっかりしてるか
なのかな。


Pass

[190] Re[190]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: ペン・ギン◆1273fed9 ID:86b7216e
Date: 2020/08/23 18:34
オレ主の行動が現実的だか何だか知らんが、失敗した相手に対する喧嘩腰な態度のパターン。
甘ちゃんやお人好し系なキャラも味方が間違いを犯したら、しっかり怒りもするし、説教もするが、マウントは取らず相手が納得する様に言ったり示しがつく姿を見せたりするんだが。
ライジングインパクトでガウェインが自分を勝たせようとして舐めプしたリーベルに対して殴って説教したけど不快感無かったな……やはりリーベルに対して違和感を感じたり、ガウェインは勝負事やゴルフに対して凄く真剣で、自分なりにリーベルを奮い立たせてお互いに同じ目線で全力を尽くしたからかな……? 書いてて思ったけど、オレ主は相手の心や力を引き出させようとせず、一方的に好き勝手言うっていう感じだな……仮にオレ主がガウェインの立場だったら、絶対にリーベルにマウントを取って「覚悟」がどうのこうのと言いそう。


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[191] Re[191]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: 蝦蟇口咬平◆919e25f4 ID:072b866e
Date: 2020/08/23 20:02
あの話の場合。
覚悟というか
騎士道精神とかスポーツマンシップであって「覚悟」だとずれてるときこえるような・・・


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[192] Re[192]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: ペン・ギン◆1273fed9 ID:86b7216e
Date: 2020/08/24 20:19
》191
まあだからこそガウェインも自分も祖父の事あるからと同調しつつも「気持ちは分かる、けどお前と戦った相手はどうなるんだ、自分は手加減される位なら全力で戦って負けた方が良い、お前はただ真剣にゴルフをしてる相手をバカにしてるだけだ!」が出て来た訳ですし、ガウェインは序盤からゴルフに魅力を感じて早朝から練習する程だけど、ランスロットに叩きのめされてもリベンジしようと努力もするし、負けても立ち上がる根性があるけど、オレ主はそういう過程が無いというのが……。
錯者はコンプレックスを拗らせてるのかもしれないけど、コンプレックスを言い訳にして好き勝手してるのかも……リアルで上手くいかなかった腹いせや怠惰な自分を正当化とか。
しかし、度々思う事で全肯定されてマンセーされるオレ主やワロス主だけど、肯定しない奴や気に入らない奴は淘汰するけど、極論を言えばオレ主は気に入ったキャラ以外からの理解は求めていないと思う。 そこは錯者もそう、マンセーしない読者の意見は無視したり逆ギレや自己弁護とか。
理解者というのは甘やかしてくれる人間の事じゃないと思う、シンフォギアの響も理解者である未来以外の人間の翼の意見を聞いて考えてる訳だし。


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[193] Re[193]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: ペン・ギン◆1273fed9 ID:86b7216e
Date: 2020/08/25 12:23
連投すみません。
・TOAとネギま!のクロスでネギに対して「昔の自分を見てるようで許せない~」と一方的に喧嘩腰かつDANZAIするルーク。
・アイシールド21とネギま!のクロスで桜庭が泥臭く練習し、それに対して理解出来ず庄司監督を侮辱する様な物言いをした千雨に対して思わず平手打ちをしてしまい、それに対して昔の自分を見てるようでやりきれない感情を抱いていると自覚しつつも監督からも指摘され、千雨に対して謝罪しつつ向き合い言葉を交わし千雨も奮い立つ、そんな千雨を見て心が晴れたかのような桜庭。
……何故、「昔の自分を見てる」でここまで違うのか? そりゃ相手が男とか女とかあるかもしれんが、人間性でどっちが勝ってるかは雲泥の差だが……。 結局、どんな設定だろうと人間性って大事だな……。


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[194] Re[194]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: ドキがムネムネ◆07fe2477 ID:9494acc3
Date: 2020/08/26 06:55
地雷ってこー他人からどう見えるとか思われるとかあんま考えてないような気がする。

だからヒーローをヒーローとかけ離れたヴィラン野郎にするんだろうなと

人間性?人としての正しさ?道徳?倫理観?そんなもの犬にでも食わせてしまえと言わんばかりなのがなろう小説も含め多いこと多いこと


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[195] Re[195]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: 蝦蟇口咬平◆919e25f4 ID:3c9453cb
Date: 2020/08/26 19:04
ここを見てると
初対面の村人にオークと襲い掛かられてもぼこぼこですます異世界おじさんは
ほんと優しいなって気分になる。


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[196] Re[196]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: ワニオサン◆686c49e1 ID:e64c4c7a
Date: 2020/08/26 20:05
 挙句たわしより安く売られたのにな。そしてその異世界おじさんと宣伝イラストでコラボしてたライドンキングのプルチノフ大統領だけどさ、あの人の行動ってか態度こそ地雷系オリ主が本来取るべき行動パターンな気がする。

 覚悟のススメで主人公の覚悟が「獅子は(己が)獅子である事を(ことさら)吠えたりはせぬ」と喝破してたけど、本当に強いなら見せびらかしたり自慢したりする必要なんかないんだよな。一発殴れば相手は死ぬんだから。


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[197] Re[196]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: ミト◆80dab2f7 ID:1ef190b2
Date: 2020/08/26 20:07
>>195
あのおじさん、基本自衛しているだけだし、某信者な点除けば人格者だから。
まぁ、トラブルの2,3割くらいはおじさん自身にも責任あるような気もするが、それで無関係の人が巻き込まれたらきちんと解決しにいっているしなー

ちなみにあのおじさん、チート使ってスポーツで荒稼ぎとか提案されたけど、他人の努力を踏みにじるようなマネはしたくないって断っていたりする。
地雷オレ主は平気な顔して他人の努力ふみにじるからなぁ。特にスポーツ系とか、勝てばよかろうなのだ、を地で行くオレ主チラホラ見るし


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[198] Re[198]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: ペン・ギン◆1273fed9 ID:86b7216e
Date: 2020/08/27 13:45
》197
》地雷オレ主は平気な顔して他人の努力ふみにじるからなぁ。特にスポーツ系とか、勝てばよかろうなのだ、を地で行くオレ主チラホラ見るし
アイシールド21の阿含を思い浮かべました……まあ阿含本人は才能に胡座をかいてたけど、基本的に自力だし、試合や勝負事は基本的に真っ向勝負だし。 でも阿含で思ったけど、阿含は問題児として扱われたりしてたけど基本的には「性格や行動は問題だけど、戦力としてアテになる」って扱いだけど、オレ主やワロス主ってそういう扱いじゃないよな……リリなの二次でいうならフェイトの自滅の件も含むてリンディに噛みつきまくる事をするに対してそのまま置いておく理由が分からん……「放置したらまた出くわしそうだし、仮につまみ出しても危険なので手元に置いといた方が……」とか色々とあると思う。


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[199] Re[199]:あなたが「これはない」と思ったSSについての雑談・考察スレ 341
Name: ドキがムネムネ◆07fe2477 ID:9494acc3
Date: 2020/08/27 22:16
でも阿含がああいう振る舞いをしてるって雲水の

「才能なき者を踏み潰して進め。そうすれば俺は報われる」

っていう凡才を顧みず暴力的に強くなることを望まれたからそういう風にふるまってる部分もあるからただのクズってわけでもないんだよなぁ。






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