・基本的には設定遵守。
・過度なアンチおよびヘイ ト行為は控える事。
・Gガンやニュータイプのオーラなどは程々に。
・討論で熱くなり過ぎない事。 みんな仲良く

スレ立てありがとうございます。
＞197
＞＞スパコディだから強いってわけでもない。
どこだったか、別の所で言った気がするけど、これ、クルーゼが意図的に肝心な箇所をはしょって「キラは何でも出来るようになる万能の存在になれるスーパーコーディネーター」とキラ達に伝わるように悪意的に語ったんだよな。
お陰でキラは何でも一人で抱え込んで他者を頼れなくなったんだよな・・・・。
劇中でアスランとの殴り合いになる前に「みんなが、僕より弱いから」ってのも、スーパーコーディネーターの自分が皆の分まで頑張らないといけないと思っていたのと、今まで大切な人達を守れず死なせてしまった罪悪感と恐怖心から、仲間を信頼出来なくなってたからなんだよな・・・・。自分は他者に頼ってはいけないとも思い込んでたんだよな。

スレ立て乙です。

大体頼れる味方が少なくて主力がキラだしなぁ……フレイが生きてたらまた少し違ったのかな、霊感有ればフレイの声が聞こえてそれでもまた違っただろうしキラのメンタル。

種運命時のアグネスはいい感じに強敵に会わずに広報に使われてモブ狩りしてただけなのか、シンがステラ逃がしたの無罪にしたりと議長の贔屓本当に会ったから何処まで真実か分からず余計シンの活躍信じれないって解説有って納得した。

》0
スレ立てありがとうございます。
キラの苦悩が本格的に露呈したのが、無印の砂漠でのサイとの揉め事なんですよね……あのシーンは「やめてよね」による暴力ばかりが目に行くが「僕がどんな思いで戦っているか誰も気にも止めない癖に!!」が主なんだよな……。
初代の手の掛かる天才のアムロを制御しつつ盛り立てた大人のブライトやリュウでも、難しい問題だし。種族同士しかも親友と殺し合う現実なんて耐えろなんて無理がある。劇場版でもシンはその時のキラを知らないから『苦悩』が見えなかったんだよな……アスランは元々、キラの駄目な所や良い所を知っているからが大きいし。シンが駄目ではなく、無印以降のキラ『しか』見てないのが痛い。
》2
アグネスがFAITHに選ばれなかった理由に『デュランダルが経歴を調べて男をNTRというのを知って』というのがありましたが、ぶっちゃけ人格的に問題もあるけどデュランダルの地雷を踏んでるんですよね。
そういえば思ったけど、シンはトダカさんの事を覚えているのだろうか？　もし覚えてて戦死しかも自分の手で殺めた事実を知ったら、精神が壊れかねない……。

議長にアカデミーの有望株の事やら報告してたレイは友人を本気で大切に思ってたので、親友のシンやシン程ではないが友人と思ってたホーク姉妹に対するアグネスの行いを見てみよう……因みにレイはアグネスには塩対応してホモかと思われてた。

立ておつです。

そういえばジョージグレンより成績良かった人の子孫
とかいった二次は見たこと無いな
知る限り


前》176
今だと
「待たせたなディスティニー」「俺が乗るのと言えばお前だろう」
とかいうネタを連想しちゃうｗ

>>1
>>どこだったか、別の所で言った気がするけど、これ、クルーゼが意図的に肝心な箇所をはしょって「キラは何でも出来るようになる万能の存在になれるスーパーコーディネーター」
本人同士に因縁はないけど、設定を見るとキラとクルーゼは生まれる前から因縁があってクルーゼはそれを知っていたからね。

そもそも天然物の超人みたいなアウ・ル・フラガが「完璧なクローンを作りたい」→「せや、スパコディの研究（デザイン通りの子供が作れる）を使えば完璧なクローン作れるはず」→資金難で挫折寸前だったスパコディの研究に資金援助→失敗作のクルーゼと成功作のキラだからね。
ある意味、クルーゼもスパコディの失敗作なんだよね。使っている技術は同じだし、元が超人みたいなやつ再現しようとして失敗したから。

クルーゼからしてみても、あいつ根は善良でまじめな人間らしいけど、もうこの世界醜過ぎね？って感じだからね
クルーゼって例えるなら素面がつらすぎるから酒飲んだ勢いでずさんな世界滅亡計画を作ったら、なんか知らんけど全部うまくいった。そしたらそれを止めに来たのがムウとキラという自分の宿敵ナンバーワンとツーだからなぁ。
もうクルーゼの立場からしてみれば笑うしかないよね

クルーゼの言葉はキラの中で呪いになっているけど、あいつが言っていることって要するに「遺伝子いじってまでスパコディになりたがる・作りたがる、人類って醜過ぎね？」ってことだからね。
しかも続編でレイが出てきて、レイにはまともに接していたらしいのもあってね。セリフが二重に重みましているわ。

兄はやれていたみたいですね。

遺伝子いじってないのにザフトにいて怪しまれない二人・・・

　ジョージ・グレンが生きてた頃に、ウルトラマンガイアのアルケミースターズよろしくな野生の天才。ぶっちゃけ昭和特撮の主人公級が犇めいていたらどうなってたんだろうな。
　銀メダルどころか表彰台も怪しかったりしてな。コーディネイト技術を公開しても、遺伝子いじくってこの程度なのかって白けてしまうかも。

＞9　種世界の核エンジンって実際どの程度役に立つんだろうな。いやま使ったら減る一方なバッテリーに比べたら有利なのは解るんだけど。
　アクセル踏んだら踏んだだけ加速するから超早いって程簡単な話じゃないだろ？　駆動系で扱いきれる。消費しきれる電力の限界とか、早過ぎて制動が間に合わないとかセンサー系の感度が追い付かないとかって上限はどうしても生まれる。

　バッテリーの残量を考えず、継戦能力を短くする代わりに性能を向上させた短距離走的なバッテリー駆動なら何とかやり合えそうな気もする。旧三馬鹿ことカラミティ達は普通に渡り合えていたし。

モビルスーツとニュートロンジャマーという新機軸を導入してさえ、僅かな時間で拮抗に持ってかれる程度の「優秀」さですけぇ所詮。＞コーディネーター

スパロボだと
それで。
になっちゃう

>>3
正直設定上の部隊配置的にできるだけタヒんでほしいと思われてそう。（割と激戦区）
>>8
割と初期のアプリテウス市に野生の天才は集まってたんじゃあないかな。
宇宙鯨のサンプルなんてレアものがあればね・・・。
各国に戻ったかブルコスのテロに巻き込まれたかは知らんが

レイからしたらアカデミーのアグネスは矢鱈と自分に纏わり付く上に戦災孤児の親友のシンに親の元へ帰れとか罵倒してる女だから心象最悪だろね普通に同じ船に乗りたいかは絶対NOだし。

やはりレイの進言もあるのかもしれませんね。
ギル「アグネスは優秀だが、経歴が……（私に対して嫌みかこの女」
レイ「ギル、ぶっちゃけ嫌です。私に纏わりつくのもそうですが、シンの事を悪く言ったりと、絶対にチームに悪影響を与えます」
ギル（うわぁ……レイがこんなに辛辣に言うとは。どんだけ嫌いなの）
まあアグネスに対してはデスティニー乗せてみてもいいかも、どれだけシンが凄いか分かりそうだし。
しかしアカツキだが、あれレクイエムの高出力ビームを普通に跳ね返したが関節部にダメージ無いのか？　装甲は分かるにしても関節部は無理ある気が……。個人的な印象に。
ストフリ＝銃
インジャ＝剣
アカツキ＝盾
デスティニー＝翼
って印象。コンパスの四本柱は。

〉１１　いやもっとヤベーの。銃で撃たれて死んだGGと違って「ちっぽけな口径の弾じゃないの。こんなの一発食らったくらいで戦闘不能になるわけないじゃない」とかほざいて、背中寄りの脇腹の銃創を念のため消毒と称して自分で舐めるような。ぶっちゃけターちゃん。世界最強の技を持ちながら山奥の掘っ立て小屋に住み、みすぼらしい衣を着て芋を食らう。そんな馬鹿な暮らしをする者がどこに居るってセリフを聞いて居るよここにって即答できる男とプラントの頭でっかち共を逢わせてみたい。

そう言えば昔のジージェネでＦ９１が空適性低かった記憶有るけどアイツ普通にコロニーの空を柔軟に飛んでたけどコロニーだけだからノーカン扱いで低いのか今だに分からん。

たまに謎設定にされてるパターン有るけど武装とか省略されて弱い扱いも好きな機体だと仕方ないけどもにゃる。

>>15
>>Ｆ９１が空適性低かった記憶有るけどアイツ普通にコロニーの空を柔軟に飛んでたけどコロニーだけだからノーカン扱いで低いのか今だに分からん。

コロニーの重力って遠心力で地面（コロニー外壁）に押し付けられてる状態だから回転の中心近くは無重力って話を聞いた覚えがあるんですが…関係ありますかね？

>>15
ジェガンの次点で推力お化けだし
短時間なら飛べる＝適正は低いで間違ってないのでは？
結局次の世代は、マンマシーンになってミノフスキードライブ標準装備だし。

Ｆ９１の飛行能力実は明言されてなくてミノフスキークラフト搭載って制作スタッフの発言もその後に別の人から否定が出てきたりよー分からんのです、ヘビーガンも似た感じで飛んでたから多分推力だけで飛んでたが正解だと思いますがまた後付されそうな予感。

ぶっちゃけてメカニックが二転三転するのがガンダムだしね。
ストフリ結局融合炉ぽい（劇場版で融合炉搭載が示唆されているため）

ガンダムSEED劇場版の小説版を買って思い出したけどフリーダム強奪事件の真相が明らかになってないが、あれ結局ファウンデーションの仕業なんだろうか？　カガリがあまりにもタイミングが良すぎると怪しんだけど（カガリ成長したな……）しかしアグネス、シンに対して「いつ背中から撃ってくるかもしれない人、私だったら横にいてほしくないもの」って言ってたが、復讐心は確かにあったが、ぶっちゃけ敵対してた故と命令に従っただけなのにと思う。しかしシンはアグネスの事を苦手としているが、逆にアグネスはナタルや他ガンダムならブライトやカティやガトーみたいな真面目系か堅物とか苦手そう。

アグネスは、シンと出会ってない＋大戦で成長してないルナマリアらしいけどね。

ラストホライズン
うーむ。ついつい読んでてどこまでほんとうか
と思ってしまう

》21
まあ成長前のルナとイザークの問題点を足した様な感じですからねアグネスは。
しかしアグネスって何でコンパスに入ったんだ？　ルナに誘われたと思えないし、やはりキラに目をつけたのか？　アグネス自身がとても平和や戦争に対する考えが見えてこないんだよな……現に序盤の戦闘でも民間人を守る事が前提の任務で民間人を気にせずガトリングをブッぱしたし。（シンは民間人守りながら戦ってた）シンも民間人を無断で助ける事をやらかしたが、アレは家族を亡くした故の焦りとか色々あったが為の違えたやり方だが逆を言えばやり方さえ間違えなければ問題無し。
コンパスは面接とかしっかりやったんだろうか？　ってかシンやキラやルナは良く怒らなかったな……任務の目的や命令事態は理解していたろうし。アスランなら平手打ちしてでも叱ってたと思う。

>>23
当時のザフトでクソ貴重なエース枠だから
多少性格悪くともね。

ナチュラルぶっコロシテェな過激な思想でなくナチュラルとも割りと上手く付き合えてプラントのアイドルのラクスからイケメン彼氏を寝取りたいってだけだからまだマシなのがアグネス、なおキラはなんやコイツでウザがってた模様

ディアッカとかシホはイザークの所に信用できる人材ないとプラント抑えられず困るから……プラントにはナチュラル差別コロシテェな過激な奴が多いからfreedom前にもクーデター起きてるのよ。

こうしてみると見方が違ってきますし、それなりに重宝されますねアグネス。
ある意味でアグネスはニコルやアスラン不在のイザークって印象。しかしキラに嫌悪感抱かれるのはそうそうない。
そういえばアグネスが駆るギャンシュトロームは元々イザークの機体という話ですけど、道理で色合いがイザーク専用グフを彷彿する訳だ……個人的にアグネスの凄い所は裏切ったが、実はみ、味方を殺していない（震え声）

デュランダル議長の地雷を徹底的に踏んでいるので
議長体勢なら多分最前線配備で戦死か裏切って連合についたキャラだと思われ。

>>26

むしろ裏切ってあのタイミングで攻撃しなければアスランが間に合わずにキラが殺されていた可能性すらあるんですよね。

その上、公的にはいろいろと重なって裏切った事にもならないでしょうし、作中のキャラも敵に騙されて利用された程度の認識で裏切ったという認識すらされるか怪しいところなんですよね。

》27
運が良いのか悪いのか分かりませんね……。
》28
まあアグネスの行為自体はラクスの命令もありましたし、キラもアグネスの事を話してませんでしたし（精神的に余裕無かったとはいえ）むしろルナがアグネスが生きていた事に喜んでたし。最後に回収に来てくれたから何とか擁護する可能性もありますね。もしくはキラが上手く言ってアグネスの行為を不問にするとか。
後日談で改めてコンパスの一員となって精神的に成長したアグネスを見てみたい気もする。
しかしシンとアスランを見てるとキラが滅茶苦茶普通に見える。
シン＝意図せず本能で戦ってアコード対策。
アスラン＝エロ妄想、リモート操作。
シンは反射と直感型でキラは思考型って印象。アスランは？ってなる。

アスランはアスラン。
じゃないかなｗ

》30
もう、その一言に尽きます。ガンダム界のロビンマスクやアスラン。仮面ライダー剣の橘さんとも言われるが。
・赤い。
・主人公の先輩。
・格闘のほうが強い。
・特にキックの印象が強い。
・グラサン。
・叫び声がネタにされる。
・役者がシリーズで他の役やってる。
・登場作品が2004年〜2005年に放送されていた。
・裏切る。
・肝心なときにしか役に立たない男。
・無駄に強い。
・かっこいい。
・面白い。
しかしアスランがここまでネタキャラになるなんて誰もが思わなかったろうな……リアルタイムで見てた時はネタキャラの印象無かったし。

無印の序盤はそうでした。かね

アグネス。
監督曰く、あの後コンパスに戻るが流石にもうキラを狙う事が出来ないので、次にアスランをターゲットにするという。
……ちょっと待てお前、余計ヤバイぞ。絶対にシンdisりやカガリの事を「あんな女より」呼ばわりしてsageたら、アスラン絶対にキレるぞ。確かにアスランとシンは表面上、仲悪そうで互いに遠慮無く悪口言い合うが第三者が的外れな批判をしたら自分が侮辱されるよりキレる。「お前にアイツの何がわかる!？」みたいな。
アグネス、あーたマジでSEED界のザボエラ。というよりあんな痛い目見て拒絶されても懲りないのが凄いわ……そんなファイティングスピリッツ持たんでええ。
でもギャンは近接型だから好きなんだよな……色合いも良いし。しかし思ったが、二次を読んで気付いたが。
隊長キラのライフリ＝汎用機だが遠距離タイプ。
シンのイモジャ＝汎用性はあるが近距離タイプ。
ルナのゲルググ＝汎用機。
アグネスのギャン＝近距離タイプ。
隊員側に遠距離タイプによる支援系を入れてルナの負担を減らしても良いと思う。レイが生きててコンパス入りしたらその立ち位置かもしれんが。

デストロイガンダムはバンダイが大量の生産とデストロイガンダムのデカさ故に送料高く在庫が場所を取りで転売ヤーを潰してるんだとかブルーバンダイの青き清浄なる世界をしてて草。

ぴあ
はシードの。じゃなくて
キラのかー

ＳＥＥＤＦＲＥＥＤＵＭ。
なんか小説出るのって水星の魔女より早い？

キラのOSで稼いだ金でオーブは助けられたって最近知ってオーブ軍人としてはそんな大恩有る人だから皆様付けするよな……でそんな人を排除しようとした上でカガリへの態度やろユウナ嫌われるわそりゃ。

＞36
劇場版は元々あった両澤さんの書きかけの脚本に福田監督が自己解釈を加えながら書き足した脚本を採用したらしい。小説版も劇場版の制作時とほぼ同時期に書き始めたんだと思う。
小説版はアグネスの扱いの違いを見るに、劇場版の完成前には書き終わっていたっぽい。

ゲルググメナースのレールガンだけの転売とか馬鹿なんだろうか?　プラモの転売ジャンル問わず氏にかけてるのに続けたり定価の２倍で仕入れる前から売り出したりといい加減大手のネットショッピングも殲滅に乗り出してほしいや。

危うく転売ヤーのボッタクリ価格のデュエル買いかけたわ。

>>38
なるほど
わざわざ教えていただきありがとうございます。

ガンダム遂に解体されてしまったか。

劇場版SEEDの小説版下巻が帰り道の本屋で売り切れ(泣)
アスランの心理描写は勿論だが、敵のアウラの心理が気になるんだよな……本編だけだといまいち分かりづらい所があったし。
しかしズゴックの内部メカニズムどうなってんだ？　あのフォルムでインジャを隠すのは無茶だろ。というかズゴック人気ありすぎ。VSシリーズに出たら、ズゴック撃墜後にインジャが出る仕組み何だろうな……NEXTPLUSの試作1号機みたいな感じ。

>>42
どうも「ギミック無視してでも原典のフォルムを！」な監督と「中にジャスティス仕込んでんだから相応のフォルムを！」のデザイナーさんで揉めて、デザイナーさんが滅茶苦茶譲歩して（かろうじて角と足裏はジャスティス）あのデザインとか。

ラクスの「あの」パイロットスーツ、いったい誰が持ち込んだんだろうか。軍用じゃなく民生らしいけど。

》43
監督は無理難題をおっしゃる……。ラクスのあのスーツは自製した可能性は……。
しかし外伝のカナードが心折れたキラを見たらどう思うのか……カナードはアコードというかファウンデーションの面々嫌いそう。

>>43
適当に性能最高モデル化ったらアレだったとか？。

劇場版SEEDの小説版下巻やっと買えたが、アウラに対する認識が違ってくるな……まあ歪んではいますが。
ただ、あの少女の姿になった原因はコナン的な理由とは。
しかし新型ジャスティス（イモータルジャスティスだと思う）の方がデスティニーより火力が上ってマジか……。
しかし、アグネスは小説版だと迎えに来てもらえず、キラとラクスは実質、二人だけで隠居だがコンパスの隊長は誰がやるんだ？　アスランは隊長に向かないしムウかヒルダが務めるのか？　シンとルナは隊長出来るか微妙だし。

階級の高いムゥが取りあえずの代理じゃあね？。
デスザウラーとゴジュラスオーガの戦力が同等の話を思い出すな

一発の大砲とDPSが素早い機関砲の秒間あたりのKILL数でも良いが

>>46
アークエンジェルの代艦が決まるまではムウ、その後はヒルダさんかな。アスランは所属がターミナル（オーブから出向）だし。

「デスティニーより火力が上」
あくまで似た武器（ライフルやブーメラン）に関しては、でしょう。たぶん。

「君たちが弱いから！」は、トールの件のトラウマが原因説でさらに納得した。

取りあえず。イズモ級が代替え艦になりそう。
どこぞのジャンク屋とかの持っているレセップスを購入するかもしれんけど

やはりムウが代理ですね（妥当か）しかしコンパスもかなり大打撃を受けてるからな……ヘルベルトとマーズは戦死してるし、監督の話だとアグネスはコンパスに戻ったが。世間からの信頼もそうだし、やはりキラやラクスを市民は求めるし。アスランもキラやラクスを戦わせまいという考えだから、この人はもうへたれたり腑抜ける事は無さそう。
戦力的にアスラン抜きなら、名有りパイロットならムウとシンとルナとヒルダと一応アグネス。書いてて思ったが女性パイロットの比率高いな。
というか今後が心配になるな……シンは下手したら「キラさんの分まで俺が!」と意気込むのは良いが無茶しかねない。ちなみに劇場公開前に予測してた展開は。
予測＝キラ、精神的な負担が掛かり闇落ちし敵対→ラクスもキラを止めようとするが力及ばず→アスランもしくはシンがキラにビシッと→キラ戻るが、やらかしがやらかしで……真の敵が現れる→キラはラクスの説得を受けて皆の思いを理解し立ち上がる→ラスボスを倒すが最終兵器破壊の為に……自爆→キラは行方不明になりラクスが悲しみに暮れるが戦い続ける覚悟を見せる。
現実＝アスランのエロ妄想とズゴック、キラのとんでも理屈で払いのける、シンの本能で戦うスタイルとデスティニーの真の力発揮。最後は旅立ちまーす。
いや公開前はこんなとんでも理論が出るとは思わなかったよ……。

>>50
前情報とか「私の中に……」のセリフとかだけだと「おい大丈夫だよな？　ここまで待って悲恋とかそれに近いのはごめんだぞ！？」でした自分も。
ちな、プロットだと「ラクスはキラとオルフェの間で揺れ動く」だったけど、実際動かしたら「微動だにしなかった（さすがに半催眠状態は除く）」だったという（なお、劇場版まで唇へのキスも『愛してる』発言の描写も無かった模様）。

あとラクスは監督の話だと映画後は「落ち着いたら歌手として復帰するかも」らしい。キラはマネージャー………………緒川さん？

普通に考えて次席指揮官だからね＞ムゥ
しかも旧大西洋出身だし
多分普通に大西洋の大佐までの研修も受けてるので使い勝手が良い
戦闘力は落ちるだろうけどね。
むしろパイロットの補充がいるなって言う。

本格的に人材不足に悩まされますねコンパス……そういえば総裁も不在になるから……カガリが務めるのは無理がある。オーブとコンパスの二つの代表は胃が痛いぞ、逆シャアのシャアですらあくまで一組織の総帥な訳だし。シャアで言うならネオ・ジオンともう一つの組織の総帥をやれという話。
マリューは艦長だから政治的な役職は無理がある、ムウも政治に無理がある。
ここまで人材不足に悩まされる本編終了後の組織はそうそう無い。
しかし思ったが、スパロボでイングリットの救済は公言されてるがキラの「君達が弱いから」発言は参戦作品が作品なら。
キラ「君達が弱いか……」
他参戦キャラ「なんじゃ兄ちゃん？」
キラ「……何でもありません」
いかんウイングゼロを駆るヒイロがアウラが乗る戦艦かレクイエム目掛けてツインバスターライフルをぶっぱする姿しか思い浮かばん。しかしイングリットを救済出来そうな他ガンダムキャラって……Xのガロードとティファが候補か？　もしくはラクスとさらわれる可能性が高いリリーナかマリナ？

　第一次Zの時に何してくれとんじゃお前って味方部隊総出で焼きを入れられたのにそれが吐けるなら一周回って大したものだわな。

》54
まあ世界観が違いますからね……多分ある程度、理解を示した上でアスランの対応の後に周りが諭す流れになるかなと。ヒイロならリーブラ攻防戦でゼクスにぶつけた言葉を「俺もお前も弱者だ」としてある種の限界を突きつけながらも弱さ故に味方を死なせたか力に呑まれた経歴のあるキャラか（カトルとか）我慢して吐き出せなかった人物を知る故に一喝して「俺達がいる、ここにいるのは誰かに背負わせる為じゃない。一緒に戦い、仲間を取り戻す為だ!」と言う（言える）タイプ（アセムとか）
多分、「君達が弱いから」は総スカンじゃなく「俺達はチームだ!!」と再認識させる形になりそう。うんマジで見たいわ。

スパロボ参戦したら「弱いから」は無いんじゃないかなぁ。SEED時期からの付き合い面子も多いだろうから強さも知ってるだろうし。

「イングリットを救済出来そうな他ガンダムキャラ」
斜め方向の大穴でシロー・アマダ。

》56
むしろ、あの場面の一喝展開が難しくなりますね……ラクスさらわれてなら彼女の言葉に精神的に参ったキラに対して味方が、「ラクスがあんな事を言うのはあり得ない!」と説得って流れだろうか？　00なら刹那が沙慈を諭した時みたいな事を言うとか。　ただファウンデーション側を強化しないといけないからな……イノベイド勢力が加担とか。
イングリット救済はマリナならイングリットの様子を察して話し合おうとしたり、ジュドーならオルフェもろとも説得しそう。
しかしアウラやアル・ダ・フラガを見ると環境が大事なのは分かる、カリダ夫妻が凄いわ。

>>57
クルーゼが普通に作中で敬意をはらうレベルだから＞ヤマト夫妻。
めんどくさいから普通にさらわれたで済ませる可能性＞スパロボラクス

お約束のツインバスターライフルでリリーナと一緒に救出かな？

》58
あ、ヤマト夫妻でした!　すみません間違えて……ある意味、最大の功労者。
ヒイロ以外から五飛すらキレそう。他勢力に加担するのが多いがファウンデーションには加担しそうにない、「貴様らは悪だ!!」を体現してるし。しかしアコードの精神干渉はジュドーやヒイロには通用しそうにない。
ジュドー＝死んだ者達の思い。
ヒイロ＝少女と仔犬を死なせた自責の念とゼロシステム。
ガロード＝ハングリー精神とティファ。
刹那＝両親を殺した自責の念。
フリット＝ユリンやウルフを失った故の闇。
五飛＝妻の死とトレーズ、悪に対する怒り。
これらで干渉防ぎそう。

「キラの出生を知っている」って前提で「普通の子に」育てたって知ったらどんな反応しますかねクルーゼ。自身もレイを育ててるし。

freedomでもたねきゃら劇場やってくれんかな。

クルーゼがこんなくそみたいな世界にこれ程の光が有ったのかと感動するレベルの聖人やからねヤマト夫婦しかもラクスも慕って癒されてたから種終わりから運命での暗殺未遂までの間。

キラをアスラン曰くだらしない怠け癖のあるほっとけない普通の男の子に育てたの凄すぎよCEの世界的に。

>>59
＞刹那＝両親を殺した自責の念。
メタルだったらＥＬＳの思考を流し込ませる
ってことも？

アコード、スパロボだと詰みまくる……。
》62
完全にデカルト状態……。
そういえばキラはムウに対する扱いが雑いって意見ありましたけど、言う程雑か？　と言いたいがムウは。
・初期の戦闘担当で兄貴分。
・スカイグラスパーでバスターと同士討ちに持ち込む。
・スカイグラスパーで普通に生き残れてる。
・アラスカでアークエンジェルに何とか戻る。
・ストライクとはいえ不慣れなMS戦で普通に戦える。
・実は生きてましたをやらかす。
・ネオ時代は確かにアレだが、ま～たMAでアークエンジェルの危機を救う。
・ヘルベルトとマーズが死亡する中で、生き残る。　
・大西洋連合側なのに関わりが薄いオーブの為に命を張る機会が多い。
キラ、普通に別のベクトルで信頼してそう。何か扱いがドンキーコングで言うなら
ドンキーなムウ「ぐぁー!」
ディディーなキラ「ムウさん、DKタルを壊して復帰させます」
ドンキーなムウ「ウホホ!!」
昔読んだマリオくんのDKタルがあるから、ドンキーを盾にするマリオ達を思い出した。

例え。がｗドンキーｗ

》64
ムウとアスランがぶっ飛んでるのでキラが普通に見える不思議。
しかし動画で「○○がコンパス入りしたら」という動画が見かけるが、AGEのアセムや鉄血の鉄華団とかが入ったらというのがあったが、鉄華団は漫画版やクロスレイズでプレイした程度だが普通に良いんだろうかと思う。ヒイロならスパイなどの任務を任されてアスランとバッタリ会うイメージあるが。

>>65
鉄華団がコンパス……………………被害を無視して、な戦い方はしないだろうけど、すごくやりにくそうではある。

ラクスフィギュアの再販＆生足バージョン見て思ったことが
「ラクス様、キラへの誘惑に躊躇いなくなったな」だった。

そう言えばガンダムって毒親多いけどキラって少なくとも育ての親は聖人レベルの善人で進学で行ってるヘリオポリスで巻き込まれたから家族関係の問題は無かったしクルーゼから暴露されても家族として沢山の愛情貰ってるから大ダメージ出番無かったような?。

監督曰く、シンがジャスティスに乗る理由を描くエピソードを構想中という話だけど、これは見たい。00も2027年に続編の話があるし、Gガンもアフターの話がある。
やはり劇場版SEEDは良い意味での火付け役だな。
しかし思ったけど、漫画版と小説版しか読んでないがAGEのデシル。こいつ、訓練というか努力らしい努力したんだろうか？　確かに強いんだろうけど、努力するイメージ無いんだよな。Zのヤザンは野生的な面が強いが場数を潜り抜けての経験による立ち回りや駆け引きから『ヤザン強し』ってイメージあるが、デシルはフリットとゼハートと比較したらXラウンダーの能力はズバ抜けてるが操縦技術や基礎能力が至らない印象。いわばアセムの逆バージョン。
よほどヴェイガンは人材不足なのか……まあデシルの反省からゼハートとフラムにはしっかり教育してた可能性あるが。もしかしたらデシルは『Xラウンダーの適性高いから急ごしらえで出しちゃえ』みたいな事情があったんじゃないかと勘繰る。フリットもゲーム機とはいえキオに訓練させたけど、もしかしたらデシルを分析して「あいつ、強いけど中身がなぁ……というかヴェイガンの教育どうなってんの？　というか、あいつの強さってXラウンダーの適性じゃね？　よし孫のキオには基礎的な訓練をしっかりさせよう、そして教育もしっかりやろう。アセムもいないし私もその内、引退せざるを得ない……はぁジリ貧じゃね？　我が軍」的な。

アクシズ落としの時に盟主王率いる核攻撃部隊居たら頼もしいって奴みて草生えた、そう言えば元は環境保護団体だから隕石落としとか深刻な環境被害出るならブルコスとは一時的に協力出来るのか目から鱗。

でも盟主王でなくジブリールだったら足手まといだわ。

続編が出る度に上がっていく盟主王の印象と評価、最初はこの人にこんな役やらすなだったのに(笑)。

　言われてみれば確かに。地球が吹っ飛んだら元も子もない。自分の会社の研究員やら労働者として働く分にはコーディネイターだろうと雇うって話だし、起きてる事件が片付くまではいったん棚上げにするくらいはしてくれそうだ。

　脱線気味だけど盟主王的にタートルズとかXメンみたいなミュータントってどういう扱いなんだろう？　突然変異する可能性がゼロにはなりえない以上、人為的に作られたコーディーよりめんどくさい事になりそうなんだけど。

アズラエルの評価が上がる要因は。
・恵まれた立場にありながらコーディネイターへのコンプレックスにまみれた人間臭さや徹底した現実主義が共感を呼びやすい。（この辺は00で不明瞭気味な留美との対比とも言える）
・戦争の本質を突いた正論が多い。
・ジブとの対比だが、誉められるかは別だが現場にも出る。
・知識と洞察力に優れ、プラントの核解禁に体当たり危機感を抱く。
・ビジネスに置き換えて無茶要求も見られるが、えげつないやり方が目立つ物の「勝ち目のない戦いに部下を送る上官よりは自分の方が優しい」と返す。
・壊滅的な被害状況で救援を優先する対応に「そんな事より、また撃たれたら終わりなジェネシスの破壊が最優先」と強弁する。
・CEはおろか歴代でもトンデモ操縦士と謳われるノイマンが「回避出来ません！」と言わしめたローエングリン射出。
など、地味に凄い事をやったりあながち間違いでもない事を言う。この人、BF世界の住人だったら滅茶苦茶上手くいったビジネスマンだよ。逆にアズラエルが苦手なタイプや手綱を握れそうな相手が気になる。
しかしスーパーパイロットであるアセムや最強のオールドタイプと謳われるヤザンを見たらどう思うか。ただアズラエルならジャマイカンみたいに謀殺はされないと思う。

ぶっちゃけアニメの連合サイドの上層部で盟主王よりも有能な奴殆ど居ないんだもんなぁ、ジブリールは普通にダメな奴だし敵役でその後地球に核ブッパするジブリールでもしなかった事を自国にするマジモンのヤベー奴が出てきた訳だけど。

>>66
世界線に遭わせて使う機体が多分M1かダガーで損失役かな＞鉄華団。
>>69
封印されていたZZを取り出してきてくれそう。

ラストホライズン
このやりとりであれ。
に近づくのか…

》73
それでもジブリールの評価が上がらないという現実……。今更になって思うが、アウラの最後はデュランダルと真逆だと実感する。
・デュランダル＝レイに撃たれるがタリアとレイと共に死亡する為、孤独とは言えずある意味では家族に近い姿とも言える。
・アウラ＝確かに我が子同然であるがアコードには本当の意味で愛情向けたとは言えず、実質、見届ける者がおらず孤独に近い最後を遂げる。
》74
まあコンパスなら捨て駒にせず、普通に丁重に扱ってくれそう。
しかし劇場版で株が上がったのはアスランだと思うが、ヒルダも相当上げたと思う。SEEDD本編だと終盤からの登場故かぽっと出であまり目立たないから個性薄かったが、劇場版で姉御肌かつ良き先輩でフォロー上手いという事で存在感を強めたと思う。劇場版でヒルダ好きになったファン多いし。
個人的にヒルダはラクスやルナと比較したら、飾りとはいえ眼帯持ちかつ年上お姉さんな先輩は「能力ある無し関係無く、キツい印象与えるが経験者という側面で頼りになる姉御」もしくは「派手なパフォーマンスが目立つ主役級とヒロインに比べ地味な印象与えるが、堅実的かつ独特の渋みで立ち回る安定感に定評ある」というお世辞的にも万人受け出来るタイプではなく爆発的な人気は出ないけど一部では地味に支持される感じの。

盟主王ってコンプレックス何とかしたら普通に有能で行動力有るからブライトやアムロみたいなのに出会えば普通にいい方向に向きそうなのも評価高いかな。

ロゴスのメンバーに盟主王の時は良かったとボヤかれてたっけジブリール？。

>>77
正直基盤をついだせいで本来関係の無いアメリカに口を出してるし。

>>76
ああー。
そんな人気になってましたか

>>76
一応捨て駒と（作中の）損失役はだいぶ違うぞ。
ストーリー上なんかやって捨て駒と一緒に戦ってモブとして死亡する役は

ストフリの腹ビームの正しい位置は何処なんだ？　どれも違うじゃあねぇか。

　どてっぱらに埋め込むんじゃなく、ある程度射角を弄れるようにアーム経由で接続されてるとか？　眼窩に収まった目玉でも良し。あんだけ殺さずに拘ってるんだから真正面にしか撃てないような飛び道具は積まないでしょ。

　初代ゲッターロボなんかスーパーマンみたいな態勢で飛びながら追跡してる敵めがけてゲッタービームぶっ放してたし。それも相手の頭上をとるとかしないで飛行中のマジンガーが光子力ビーム撃つ時みたいな軌道で真ん前に向けてさ。


　それはさて置き、ファステストフォーミュラーでF89が出てたけど、半公式くらいの扱いになったって事で良い？　無印クロスボーン以降は長谷川先生が好き勝手やってるから、参考資料程度の扱い云々言われてた気がするんだけど。

　MSの小型化に挑戦する前に、１８ｍ級ッて縛りの中で（ダブルゼータみたいに恐竜的な肥大化をさせないで）可能な限りの高性能を追求って言う、順当に考えるといない（作られない）方が不自然だから存在を認められたって事かね。
　それが正しいとなるとF99レコードブレイカーもミノフスキードライブの試作機に当たるからそのうち出てくる？

リボンズガンダムってリボンズが他人を信用してないからキャノンとオミットされたタンクも込みらしいけど、リボンズの能力的に存命中に技術の進歩が有れば最終的にはＸのビットモビルスーツとそれをコントロールする主機って感じになったのかな？　ベーダのサポート受けれたら大分楽だろうし。

ジージェネのNEOの攻略動画見て思ったが当時ロアビィとウィッツ参戦時の大量のビルゴ出てくるステージあれマジで嫌いだった、あいつ等固すぎるんだよ……。

>>83
つまりリボンズの理想はラファエルガンダム？

SEED FREEDOM　最後の来場者特典は「ショートストーリー付アフターフォトカード」全3種をランダム配布。『全3種をランダム配布』
逃避行とワルキューレ同様、何度観ても揃う気がしない…………BDで付属を期待するしかないか？
　

お高いガシャポンのG-3のやつを回したらクリアバージョンが出てきたけど、色以外に外観に差異ないんだからクリアカラーだったら、プロトタイプなのか、RX78-2なのか、G-3なのか判らないと思うんだけど。

　プロトタイプは足首辺りの装甲に肉抜き穴が空いてなかったけ？　昔買ったパーフェクトガンダムやヘビーガンダムのSDで再現されてた気がするけど。1年戦争のガンダムは増えすぎて訳わからん。

空いてないのもあるっぽいです。

>>84
一機に複数の役割兼任するよりかは無人機に役割分担させた方が良さげかなってリボンズは他のイノベイドにすら信頼してなくて自我を薄めた特攻要員にしてた位ですしイメージ的には水星の魔女のガンダム的な。

何処の世界もモビルドールやら無人機に最終的に行き着くのかな?最も金と時間かかるのがパイロットだしクローンやら強化人間は安定性が微妙な気がする(サンボルのゆっくり僧正から目をそらしつつ)。

ガンダムW後期OPを聴いて、歌詞のある下り（リリーナがそびえ立つ所）を聞いて思ったが劇場版SEEDのキラに対するアスランとラクス、ルナに対するシン。ガンダムXで言うならガロードとティファ。
アグネスに足らなかったのはそこ何だろうなぁ……オルフェもイングリットの思いに気付いていればと悔やんでしまう。
確かに心を読めたり、文字通り繋ぎ合えれば喧嘩も起きないしリスクも無い。確定された未来を歩めるかもしれない。だけど、それは本当に『選択』したと言えるのか？　生きている甲斐があるのか？　オルフェ最大の不幸はぶつかり合える『仲間』がいなかった事だな。分からないからぶつかる、だから答えを探したり見つけようと努力する。
選ばれたから選べないのか？　何かアコードが見方によっては可哀想になる。劇場版はある種の問いかけかもしれない。

　片言でしかしゃべれないし聞き取るのも得意じゃない人しかいない中に、流ちょうに喋れるし一発で聞き取れる人がいたとして、多少は有利に立ち回れるだろうけど完全な上位互換にはならないし、ペラペーラな人しか居なくてもいざこざは無くならんだろうしな。

　鎌池和馬の作品の一つのインテリビレッジの座敷童で感情が薄い系の改造人間に対して「あんたたちの中で一番馬鹿で非力で役立たずなのは誰？」って聞いたら無言で喧嘩を始めたけど、アコード連中も同じことを始めそう。

今更だけどアグネスのアンチというか叩いてる人が結構いて驚いてる、シリーズ全体で男女問わずヤベーのと面倒くさいの多くてアグネスもガンダムの女キャラだわ位にしか思ってなかった。

クェスとかカテジナを今リメイクしたら新しく知った人ドン引きするかな……星屑のニナは整合性取れれば大丈夫か?ガトーの元カノ設定ニナの声優さんも困惑してたらしいし。

監督とか途中で変わるとおかしくなるしね。

》90
アコードはそもそも同族意識があるのか怪しいです……。
しかしアコードの面々のツッコミ所と言えばコンパスの面々に対して試合も含め失礼な態度を見せたが、あれって交渉や外交でも相当、問題じゃないか？　下手したら協力関係を断られる可能性があるし、口が立つ奴がいたら「あんたらキラを始めコンパスの面々を侮辱するが、その侮辱している相手に何で協力関係を結んでるんだ？　アウラ王女がしたから？　それならあんたらの行動で王女の努力を無にすると思うんだけど」って言われたらどうするんだ？

>>93


精神的に幼いというのもあって実力ではフリーダム強奪事件の時に上だと見せつけているし、コンパスからすればミケールの居場所の詳細な情報は欲しいでしょうから向こうは協力を断れないという事が分かってて自分たちの方が優位にいるっていうのがあるでしょうね。


コンパスへの参加を見返りに社会的信用を得たいと思われているけど、ラクスさえ確保してしまえばそれも必要のない訳ですしね。

まぁ余計な揉め事で計画に支障が出かねないからイングリットからすれば頭の痛い事ではあるんでしょうけどね。

ラル飯

ラル「食のメリーゴーランド！」
ラルさんになに。言わせてやがるｗ

種で新装甲のフェムテク出てレールガンが有効とか種のメインの武器また変わりそうだね、ファンデーション滅んでもCEなら普及しそうやし。

実弾とビーム打ち別けるブルーフレームの見たいになる可能性も有るかな？。

》94
キラ「すみませんミケールを何とかしたいのですが……」
アウラ「えーでえーで、ワチキらも協力したるさかい、よろしくでやんす」
ブラックナイツ「キキー!　ワシらの方が実力や全てにおいて上でガス!　お前らの方が下だから無礼上等、しかも、ここ我輩らの領土!　キキー!」
イングリット「何言ってんのよさー!　す、すみません本当にこの人達が……（ガクブルガクブル」
何かイングリットが問題児な部下に振り回される中間管理職のそれに見えてきた……。
しかしキラが最終決戦で苦戦したのはストフリの武装の都合もデカイ気がする……機体の特徴上、相性が悪い。
そういえばアスランはカガリがいるいないが関わったりで色々違うみたいな言われ方だが、逆にアスランを上手く扱えそうな他ガンダムキャラって誰だろう？　アムロ辺りか？

HGマイフリ目当てでガンダムベースに行ったワイの反応、
ワイ「ファッ！？(入場に12時半まで待たされたにも関わらず大量に積まれたHGマイフリ見ながら)」
売り切れてる所もあるらしいけど今回マイフリの生産数がまじでやばいなバンダイ・・・・。
もう売上も生産数も数十万以上行ったんじゃないか。
あっ、マイフリは無事に買えました。

＞93
同族と言うか仲間意識があるのがイングリットくらいしか思い付かないからなぁ。
オルフェは役割に固執し過ぎて仲間意識が芽生えて無いか、芽生えてる事に気付いてない気がするんだよな・・・・。

＞96
第2次ヤキン・ドゥーエ攻防戦からたった２年足らずでディスラプターなんてやばいもんが作られてるから、ディスラプター並みかそれ以上の兵器も普及しそう・・・・。
コズミック・イ・ラの技術力が進歩する早さは異常だし。

>>98
めんどくさいから宇宙世紀末期の光子魚雷ほしくなるな。

マイフリの圧倒的物量で転売ヤー共に目に物をなBANDAIに痺れる憧れるぅ～コンビニでも買えるレベルになるとか噂で聞いたけどデストロイに続いて値崩れ起こしてそうでザマァwww。

ＣEならブラックホールキャノンとか普通に作れそうでなぁ……ハイラインとキラが味方側な分マシか戦場後からパクってるオーブも味方やしディスティニーとインパルスの大破したのパクって改修してたのオーブだわだった(*´∀｀)。

HGマイフリの取説より抜粋
＞精神感応でコントロールするナノ粒子によって高電圧を発生させ
＞＞精神感応でコントロールするナノ粒子によって
＞＞＞精神感応でコントロールするナノ粒子
ドラグーンやファンネルよりやばいサイコミュ兵器まで作りやがったし、あの二人・・・・。
何でナノマシンじゃなくてナノ粒子なんだよ・・・・。

被弾すら無しとかだった盛り盛りの厨パイロットの厨ガンダムが更にヤバくなってて草www　　　パクるの好きだよね、あの駄監督。

ヘタなスーパーロボットよりアレな感じで、流石コズミック・イラは地獄だぜ……

「なんかスゴい攻撃」とか「なんかスゴい防御」程度の理解で良いでしょ、どうせ作ってる方もその程度だろうしな。

＞93，98　脱線気味だけど上手く伝えきれんかったようなので追記。誰か一人置いていかなくちゃならん事になって、だれを選ぼうかって時にそれを聞いた結果なんだ。仲間を侮辱されたから切れたとかじゃなくてマウントの取り合いを始めただけ。

　所でフェムテク装甲の説明を聞いてもどんな原理で攻撃を防いでいるか今一分らんのは俺だけ？　真マジンガーZEROの超合金ニューZの方がまだ論理立ってる気がするんだけど。

＞104　社長！　ミサイルは高いからレーザーを使ってくださいと怒られるのはトライダーでは？

>>102
まぁ深く考えたら駄目な、空気や描写カッコいいねと楽しむ物ですからね種シリーズ。

割りと真面目にビーム兵器よりも実弾系のがコスパとか色々良さそうだけど守備隊とか輸送船の護衛がクレイバズーカ的なので海賊とか相手にする感じの話有ったけ?。

明日から各コンビニでマイフリ販売で大量の不良在庫抱えてるみたいね転売ヤー……デストロイと良いやってるなBANDAI！！そろそろ各企業が対策してるから損失しかでないと理解して欲しいや転売ヤーども。

>>101
地味にフォトン（光子）に近い段階に入ってるな
いや、UCもミノフスキー粒子を考えれば割と初期からだけど。

今後展開があるならどこまで行くのかな。
種ｗ

アカツキがM1アストレイ20機分…
映画見た後だと安すぎんだろ！？ってなるわ。アストレイバカスカ量産化するよか5機くらい作って隊長機に出した方が専守防衛としてはいいんじゃなかろうか…
ただ今の状態はアスランがいつのまにか潜入調査してたりメンタル全回復したシン&デスティニーが相手だったり最悪傲慢サンダーとか傲慢ビーム飛んでくるからオーブを下手に攻撃出来ないが。てかプラントも連合も先の対戦で消耗しきって漁夫の利状態なオーブか。

》107
戦いは数だよアニキ!!
というドズル的な理論。いや無いですね（汗）
しかし思ったけどインパルスガンダムの扱い方だが、シンがやると荒っぽいというか換装システムを利用した直感による立ち回りだが、ルナがやると良くも悪くも堅実的な印象。悪く言えば地味。
シンやルナって遊戯王で言うなら、シンは一気に攻めるが手札消費が激しく、ルナはアドバンテージを上手く稼ぐイメージ。
今更ながら、ガンダムバトオペのコード・フェアリーをダウンロードしてプレイしてるがバトルシリーズやVSシリーズに慣れてしまうと難しく感じるがやり応えがある。

ラストホライズン
おじさま呼びとはうらやまけしからん。

>>108
レイの場合も見たくなりますね。

インパルスは今コンパスというかオーブにあるから
キラの場合→設定を瞬時に書き換えて完全にわけわからんレベルの対応力してくるし、そもそも元乗機のストライクの発展型だし…そして恐怖のフェイズシフトダウンしてからナイフで襲ってくる(殺意マシマシ)。多分バルトフェルドさんのトラウマ
アスラン→強い。ただ強い。やはりアスラン・ザラが最強か

そう言えばキラって換装するタイプのに造詣が深いし使う側の視点も有るからハイライン＆キラ主導のテストパイロットはシンで新世代の作ったら強そうだなぁ。

エース向けのハイエンドはシンで一般兵向けの機体はルナマリアでデータ取りすれば良さそうね。

劇場版SEEDのBD&DVDは12月25日に発売。
クリスマスイヴ過ぎてからか……。
デュエルやバスターの改修をしてイザークやディアッカの手に渡ったが、ストライクの改修は……やはり、修理不能と見なされたか、ルージュと発展型のインパルスがいるから型落ちと見なされて無理か。個人的にはストライクとインパルスのコンビが見てみたい。
しかしムウがクルーゼのゲイツに苦しめられたのは、やはり換装のチョイスミスとMSの実戦経験の少なさが問題だろうな……。まあクルーゼが来るとは思わなかったろうし、ゲイツみたいな新型を引っ提げてるのもそうそう考えつかんな。

劇場特典小説2つに書き下ろし小説、で、それ全部をドラマCD化。あとは各店舗の特典で選ぶ感じかな。

デュエル→細かい破損除けば五体満足
バスター→損失部分も多いけど、原型は維持
ストライク→なんでムウさん生きてんの？　って感じでコクピットブロック除き爆散

ウィンダムがストライク並の性能だし、わざわざストライクを作る意味もないでしょうし。ルージュの場合はカガリの乗機ってイメージ強いからガワだけでも同じに作るでしょうけど。

フェムテク装甲化したストライクっていうプチ上位改修しそうではある。

　スパロボでデス種時代にイザークとディアッカが乗ってきたバスターとデュアル宜しくガワだけそのままで中身全とっかえレベルの大改修になりそう。腕周りだけ改修したインパルス作った方が速いんじゃね？

カガリのルージュの近代化ついでにやれるさ。

フェムテク装甲とヤタノカガミどっちが安いのかな？　ぶっちゃけフェムテクの護衛とヤタノカガミ組み合わせればオーブ鉄壁やない？　ぶっちゃけオーブはキラのOSやらで資金面とか困らないし侵略する事ないし基本防衛する側だし。

フェムテクもちゃっかりパクってそうよねオーブ。

そう言えばキラってMSのOSでワケわからん稼ぎしてるから無理して前線出ないで後方で隠居してても文句言われる筋合いないんだよなぁ……制圧されたオーブ買い戻して復興もできる稼ぎしてる個人でカガリ代表の実弟とかオーブの守護者だわ。

キラはインジャの設計にも意見を出している話だから、普通に献身してるから後方に置いても許されると思う。
そういえばシュラは結構評価されてるが、あいつ割と戦犯なのにな……やはり実力者故か（ラクスを逃がしてしまったとはいえイングリットが不憫過ぎる）オルフェから見たシュラは「何やってんだお前!!」って印象だと思うが、アウラから見れば「まあシュラなら、取り返す勢いで返上するじゃろ」って認識だろうな。後、シュラがアホの子のイメージ持たれてるが、オルフェから見たら。
オルフェ「おい、シュラ!　倒してないではないか!？　きちんと確認したり報連相やれ!」
シュラ「なに、倒せば問題無い！　ワハハハハ!　勝てば官軍!!」
オルフェ「もうやだ、コイツ……」
……あれ、シュラが可愛く見えたぞ。オルフェには背中をポンと叩いてあげたくなった。しかしシュラは他のアコードが連携を意識してるのに、コイツは単独戦が主なんだよな。

シュラに関しては逆に小説版で株が爆下がりという事実…。
というかアマプラで見放題になった結果逆にオルフェがかわいそうすぎるという評価。キラも終始怒ってたように見えても最期の台詞が少し前までの自分と重なってしまったのかちょっとトドメを刺してあげないと最早救えないって感じの表情に見える。対してシュラは小説にて最初から最後まで舐めプした結果負けた訳だから割と心を読めるオルフェからしたらマジギレされても仕方なし

自由の考察とかになるとさ結論がアウラが悪いよアウラがに落ち着くのよね……シュラもちゃんとした教育と経験受けてたら増長してなかったような……教育してたアウラが歪みに歪んだ上に元からアレやし。

遺伝子研究関係者がまともなのがシーゲル、ヒビキ夫妻しかおらんあたりな。

ユーレン・ヒビキもデュランダルとアウラの思想にはドン引きしてたらしいからなぁ……それはそうとアウラの研究で利用できそうな部分はちゃっかりパクるという。

アウラは一人の研究者としてなら優秀なんだけ公に発言させたり管理職に付けたら駄目な部類のタイプよね…。

何かアウラは能力は優秀だが、人格が問題という……まあ、これはアウラに限った話じゃないが。
アウラはバトル物で言うなら、強力な能力や高ステータスに目は付けるが基礎的な物はおざなりにするタイプ。ポケモンだとミュウツーでごり押しする感じ。
しかしシュラはアスラン以外だとAGEのアセム（アッシュ時代も含め）みたいな複数の手札を使うタイプとか苦手そう。
シュラを見て思うが、初めから最強故に明確な立ち回りと危機感が欠けてしまいごり押し一辺倒になるという問題が生まれ、そこら辺が初代ガンダムのアムロは勿論だが、同じ戦闘狂のヤザンとの差が生まれたという。多分、シュラはヤザンとも相性悪い気がする。何かチートオリ主に見えてきた……。

汚いなのは…というか汚い粛清ロリ神レクイエムことアウラは褒めるとこまるでないし、ラクスが例えオルフェがいい奴だったとしても絶対に義理母として選びたくないから振られるまであるくらい足引っ張る存在だからな。
カリダさんはそもそも自分で産んだ子供じゃなくてもしっかり愛でキラを育てたのみならずアスランの世話もして(アスランの初恋らしいが)帰ってボロボロだったキラを癒しつつラクスのメンタルケアまでやってたからまさにガンダム界の聖母と言っても良いだろうし種〜運命間で仲良くなってるっぽいし

イモジャ君さちゃんと仕事してるし性能も悪くないのになんで相棒から死体蹴りされてるんだろうなぁ……アスランの愛機の系譜ってデバフ重すぎない？　本当にジャスティス以外に乗ったら強いんだもんなぁ。

後ブラックナイトシリーズに決定打無いからなぁイモジャ。

イモジャ君… ライフリが当初リガズィ(情け無いモビルスーツ)枠と予想されてたけど意外とちゃんと活躍してたのも大きい　そう考えると情け無いMS枠がイモジャへ…。挙句ネットだとお前ジャスティスじゃなくてセイバーだろ？って疑いかけられてる始末。ジャスティスの代名詞かつ便利なリフターの代わりに変形機体となりゃ(しかもイージスと違って複雑変形ではなくセイバー同様寝そべり簡単変形だし)確かにセイバーだよな…セイバーも地味に活躍してたけどアスランが完全に醜態を晒した機体でもあるからやっぱお前ジャスティスじゃなくてセイバーだろといわれてもしゃーなし。なら強力な腰ビーム返してやれよ…できればファムテク装甲貫く用で電磁砲なら尚良しだし。

冷静に考えたら一応ZAFTの人間何だからシンはディスティニー(⁠✯⁠ᴗ⁠✯⁠)ｷﾗｷﾗでなくオーブに改修されたインパルスとディスティニーが何時でも出撃出来る状態で保管されてる事を深刻に考えないと駄目でね?　大好きな隊長や仲間にされた事を考えたらアコード潰すで頭いっぱいなのもわかるが。

》125
アウラがアレ過ぎる程、他のキャラの株が爆上がりするのが凄いです。カリダ然りデュランダル然りアズラエル然り。というより逆にアウラの株が上がるってあるのだろうか……？　しかしアコードの面々にヤザンぶちこんだらどうなるか気になる。オルフェにはAGEのゼハートとの絡みが見てみたいが。
》126、127
アスランの搭乗機の活躍を。
・イージス＝全くって訳じゃないが、キラの事があるとはいえチームワークが上手く取れてない。自爆とはいえストライクを撃破。
・ジャスティス＝説明するまでもない活躍ぶり。
・ザクウォーリア＝ガンダム相手に普通に渡り合う。
・セイバー＝戦闘スタイルがアスランと相性悪い問題とメンタルの問題あるが、一番不遇。
・グフイグナイテッド＝こいつも不遇だが、地味にデスティニーのライフルを破壊する活躍あり。
・インジャ＝説明するまでもない活躍ぶり。
・ズゴック＝強い笑撃と衝撃を与えた機体。
しかしイモジャはビームサーベルがオミットされてるんだよな、ビームブーメランのビーム刃を延長させたり、足サーベルで接近戦を行っているという……。

>>129

セイバーの一番の不遇要素ってそう思われている事なんですよね。

実際の作中を見てみると目立って活躍している訳ではないだけで、普通に強いし、アスランのメンタルもキラが出て来るまでは絶好調という訳ではないだけで戦場では普通に安定してますし。

機体との相性もインジャほどではないにしても悪ければデュランダルが渡す訳がなく、前述通りに普通に強い。

恐らくはジャスティスに乗っている時のアスランが強すぎて、セイバーに乗っている時のアスランは迷ってるとか相性が悪いとか言われて活躍が無かったという印象が持たれてるんですよね。

勘違いされがちだけどアスランは基本何でも使いこなせるしセイバーも空戦出来るのインパルスとセイバーだけでシンは敵に突っ込みまくりでアスランがカバーしてミネルバの護衛してたから地味なだけでハイネ生きてたらまた違ったんだろうけどね。

MSの適性見るのデュランダルかなりの目利きやし実際アスラン余裕でドラグーン使いこなしてからレジェンドも扱えてそう。

というかシンが突っ込みすぎ。

セイバーの不遇ポイントとしてもセイバーと互角だった(腕はオクレ兄さんよりアスランのが上とする)カオスがオーブ一般兵とムラサメ3機に傷一つ付けられずやられてたのも相対的にあれ？セイバー？ってなる可能性もある説。その直前にバラバラにされてるし

そしてイモジャに関してはシンがジャスティスと言えば目の上のたんこぶのアスランの機体って認識なのも大きい。頭部デスティニーっぽくして電圧変えてデスティニーっぽくして機体名もイモータルデスティニーって名前でお出ししたら割とアコード相手でも渡り合えてたかもしれんのがね…

　目の上のたんこぶってか、あんたはいったい何がしたいんだ？　感が強い気もする。偽名で外国のえらいさんのSPやってた筈なのに、何のお咎めもなしに出戻って来て今日からこいつが隊長です。指示に従う様にって言われたって困るだろう。どう接しろと？

　正直ザフト内部でアスランってかなり嫌われてそうなんだけど。ジャスティス乗り逃げするわ、連合をぶっ飛ばすために核ミサイル発射したら妨害して来るし。連合から飛んで来たのもカットしてる？　ザフトの作った機体なんだからやって当たり前だろ。なんで恩に着なきゃならん？
　地球全土とザフトプラントの国力差じゃ、同じ量の核ミサイルぶっ壊されても負担はザフトのがデカいんですが。

まあアスランは無印時は割と中盤で自分の父親が化け物だと気づいてこんなんじゃ駄目だって見限ったりしてるし、運命の時は迷走してるのは自覚してるっぽいし、その上で自由では運命時の自分のようになって欲しくないから厳しくキラを叱咤してたし…でも行こう、キラの所は割と甘い声出してたけど。てかアスランは議長が誘わなきゃお疲れ様って感じでオーブに戻ってっただろうなと。
そして意外にもシンは苦手ではあるものの嫌いでもないしむしろ感謝してるという事実。錯乱してルナを危うく撃墜しかけたのを止めてくれたり自分のために行動してくれてたのは理解できてたっぽいのは実はアスランよりシンの方が大人なのかも。
アスランといえば一言余計で一言足りないというのが公式の見解みたいだし。
逆にキラはそこら辺理解してるからこれもまた愛か。

まあアスランの皮肉な所はあくまで主観ですが、オルフェに対するアンチテーゼでもあるんですよね。キラに対する一喝という名の殴り合いは。
・同じ目線に立ち、奮い起たせる人間の不在。
・心からぶつけ合える人間の不在。
・間違えたり悩むから出せる答え。
等々。
見方によれば甘言で相手を誘導したデュランダルとの対比とも言える。デュランダルは対等でぶつかってくれた人がいたか微妙だし。（ギリでクルーゼか？）
個人的にアウラに対しては上映前はこういう認識。
・他ガンダムで言うなら、ミネバもしくはマリーメイアに相応のポジションか？
・具体的に言えないが妙な不気味さを感じる。（ロリだから悪役じゃないでしょ。というブラフ的な）大人びてるかつ聡明な設定が逆に引っ掛かる。
・逆に姉がおり、そいつが敵では？
蓋を開けたら、汚いなのはさん、汚いクロアンのビルダ、汚い梨花、汚いかなみ、汚いエレオノーラ。もといとんでもない外道という。ある意味、ガンダムでここまで同情出来ない悪役は珍しいかも。

>>136
元同僚のシーゲル議長もかな？
。

流石にシンもミネルバ隊の時とか悪かったと思って謝罪してアスランもシンを目にかけてたのに変だぞとか酒でも飲んだのか?とか＋になる事をアスランは言わないのがね……お前が本当に守りたい物を守れるように頑張れよと言えたら拗れなかっただろうに。

まあアスランが上手く言えたら、それはそれで完璧超人になるから逆につまらなくなりかねないのが……。だからメイリンが必要なんだろうな（コミュ的な意味で）
改めて思うが、キラはオルフェと同じ立場って言われるが個人的にはイングリットだと思う。初期の切羽詰まった状況で精神的に参って、心が壊れたという意味合いだと心を押し殺して思いを悟らせない様に封じたイングリットに近いし。書いてて思ったがイングリットに対して同じ目線で一喝しながらも訴えかけて奮い起たせる存在が必要だったのかも。キン肉マンのテリーマン風な物言いするなら
「この世に生を受けて貴様の様な奴に舐められっぱなしじゃ生きてる甲斐がねぇんだよ!!」
後、ロックマンX8のOPの『WILDFANG』の歌詞がイングリットを重ねる。

アウラの良い所…良い所？はゆかりん声って所と気持ちよくぶっ飛ばされるサンドバッグって所だろうか。結局小説版でも多少の同情の余地ができた(申し訳程度)くらいで寧ろ株自体は下がる一方だし。いや、ユーレンの言う通り三十路女が思春期厨房の言う事に感銘してアコードとかいうなんかバケモン作った上で逆恨みは同情できねえです。そしてキラの実父の株が上がる謎現象。キラのイフがオルフェと言われる最大の理由が親の違いとすら言われてるし。
キラ→ユーレンは子供が可能性を大事にしてなりたいものになれるようにしてあげたいからこそスパコにした。そして更に育ての親がガンダム史上最高クラスの親の元、愛情込められて育てられた。
オルフェ→アウラはその真逆でオルフェ本人の人生ガン無視して役割(しかもやることが多い)を無理強いさせていた。しかも愛情はアウラ本人の自己愛にすぎない(最期の台詞からオルフェは見抜いてる)。
逆にオルフェもヤマト夫妻に預けられてたら良き兄貴になってたかもしれない

》140
》アウラの良い所…良い所？はゆかりん声って所と気持ちよくぶっ飛ばされるサンドバッグって所だろうか。
それ、どこのネーナ？　ネーナはスパクロで周りを通じて綺麗になったけど、アウラは綺麗なアウラになれるのだろうか……ちょっと見てみたい。
ユーレンよりムウの親父の方がアレという意見がある位ですからね……ただムウはエンデュミオンの鷹と呼ばれるエースだけじゃなく、二度もアークエンジェルの危機を救い、戦略兵器のレクイエムをアカツキのヤタノカガミで跳ね返す偉業を成し遂げてるんだよな……アズラエルはムウの事を知る事があったら、どう思うんだろ……。

アウラなぁ科学者やら技術者として居ればまぁ有益なんだろうけどあのひよこババアの希望枠は国母とかそう言うポジションやからなぁ……オルフェやアコード達も被害者とも言えるかもしれない。

因みにアウラの科学者としての才覚も…自身の研究がアンチエイジングでありそのアンチエイジング薬がメンデル襲撃の際にアウラ本人が大量にかぶってしまった結果あのロリ姿とのこと。そしてそのアンチエイジング薬品の効能が若返る代わりに長い年月をかけて痛みと恐怖の中若返るとか。それゆえにあの性格なのか、元々の性格があれなのかは不明。とはいえ若返りの薬自体が自分の失敗作とのことなので今の姿が気に入らないとか。
いやまあそんな劇物よく作ったな…。アポトキシンとか目ではないよ…。

ガンダムシリーズといえば大体がお互いの正義のぶつかり合いだったりする中マジでニチアサとか東映ヒーローから悪の軍団がやってきたみたいな存在なの草。あるいはスパロボの敵組織みたいなもんか。
そういやイングリッドちゃんだけは監督本人が救済ルート求めてたな…。

　大量に被った結果ってバットマンに出て来るヴィランの、ジョーカーとかクレイフェイスがそんな感じじゃなかったか？　マジでヴィランじゃないか。

互いの正義のぶつかり合いってファーストの頃から同胞の住むコロニーに主義の違いから毒ガスや核でヒャッハーしてる連中が文句言うのジェノサイドしたのいい事にスペースノイドの代表面してる時点でねまぁアレだよ。

>>145
それはガトーに刺さるから辞め…やっぱもっと言うべきか。　
ガトーも昔はかっこいい武人って評価も今じゃただの有象無象のテロリスト(クズ)ではあるから仕方なしか。というか正義のない大義って扱いは残当だしある意味ファウンデーションと大差ないか。
まあドズル(武人肌)からギレン派(サイコパス集団)に加担したら駄目だろうな

》146
ガトーは自国民を犠牲にしませんから。いやまぁ、やらかしは擁護出来ませんが……。
個人的にファウンデーションはコード・フェアリーに出てきたブラックドッグ隊に近い気がする。「戦争を遊び道具にした唯の子供」と評されてるし。
しかしキラの「君らが弱いから」発言だけど、小説版で理由は書かれてなかったけど改めて思うが、シンやアスランの事は自分より弱いと見たのか余程、精神的に参ってたのか分からないけど、あの場にいた面々って強い奴しかいない気がする。まあアスランの鉄拳は見方によればキラに完勝した事で「弱い？　ここまでやられて、そう言えるか？　これでお前と対等だぜ」って感じか？

>>147
君たちが弱いから
これは精神的にまいってたってのもあるけど一番はクルーゼとデュランダルの特大の呪いだろう。過去のトラウマシーンに頻繁にこの二人出てたし特にデュランダルは確実に僻み妬み嫉み含めた(キラ限定だけど)物言いだったし　デュランダルに関しては　は？スパコやろ？全部やれんだろ？じゃあやれやみたいな文句とも取れるし　キラ視点では。そして劇場版で限界来て出てきた言葉だろうなと。そしてそれをずーーっと生まれてから押し付けられてたオルフェ。だからこそラクスが最後の希望だったんだろうけど蓋を開けてみたら全然違った。

ラクスパパのシーゲルさんが連れて行って愛情こめて育てなかったら　劇場版のラスボス、ラクシズ引き連れてハマーン様みたいになってそうだったなって考えたらマジでシーゲルさんグッジョブ過ぎる。

》148
やはり、同じ目線でビシッと言いつつも手を差しのべてくれる人間がいてくれたのは大きいですね……ある意味ではシャアやAGEのゼハートにもいてくれればと思わざるを得ない。アセムがいたが、敵対だからなぁ……まあアセムも抱えてた側だが……。
オルフェに『友』と呼べる人物がいたら変われたのかな……。アウラが邪魔しそうだけど。まあやったら、んなだからアウラに友達いないんだよ。になる。何か中の人繋がりでなのはさんとクロアンのヒルダの真逆行ってるな。スパロボでクロアン参戦したらアウラにキレるヒルダが思い浮かべる。
キラの「君達が弱いから」発言はヒイロが聞いたら「思い上がるな、俺もお前も弱者だ」って言いながら、気を遣いそう。ガロードなら「弱いから、強くなれるんだろ。助けに行こうぜ、あんたの大切な人を!!」と返しそう。「君達が弱いから」は書き方によれば、言われた側の答えを出して展開の盛り上げとか出来そう。友情に熱いタイプなら「確かに俺は……俺達は弱いかもしれねぇ……だからこそファウンデーションに敗れて、こうやって惨めな思いをしちまってる。けどな、バカな事を言うんじゃねぇ!!　俺達がお前に一方的に背負わして平気だと思ってんのか!？　ふざけんな!!　俺達だって今を何とかしたくて、お前と一緒に戦いたいから強くなろうとしてんだろが!!」と返すという。

>>149
肖像シャアとか子供が生まれていたらパパがんぱるになってたかもしれんけどね。

>>150
ハマーン「(ニュータイプのひらめき音)!!」
>>149
いやあでも多分ヒルダの姐さんが「男同志の友情に入り込むのは不粋っねもんさね」って止めてきそうですね。あれは戦闘だけではなく幼少期からずっとずっと親友として時に刃を向け合ってそれでも和解してかけがえない親友、というかもう家族と言ってもいいアスランだからこそ言えたのかなと。これがアスキラてえてえというやつか。…中の人の石田さんは保志さんを呼ぶ時恋人みたいな甘い声出すそうで行こう、キラはそっちの気を出してたのでNGとか言われてはいたけど…それはそれとして。因みに腐のお姉様方は恋人(?)のキラに手を出したから終始シュラにブチギレて尊厳を破壊しまくってからトドメをさしたとかなんとか言ってて草。

まぁぶっちゃけシャアが生きてる人限定なら心許せるのブライト、アムロ、カミーユくらいなんじゃあない？　アムロと同じ道を進めるならまだ違ったろうし。

>>151
シャア「えーい、息子に近づくなハマーン」（完全に悪い虫扱い）

アスラン「（義）弟だろう。」
キラ「いや、（僕が義）兄だろう。」
カガリ「おまえは弟だ。」
キラ「僕が兄だよ。」
カリダ「弟よ。」
カガリ＆アスラン「イェーイ」（ハイタッチ）
こうですね。＞家族

アルテミスのドッグで暴れてるズゴック操ってたのカガリらしいけどヘヘ……砂漠のゲリラに混じってた頃の血気盛んだったのは消えてないんだなぁ、にしても殺意マシマシに暴れたなぁカガリ。

まあ、もしかしたら代表として落ち着きを得たけど、業務に追われる日々とキラもといコンパスの面々が罠に嵌められて周りに言及されてストレスが溜まってたのかも……。
カガリ「マジ、キレたわ!!　覚悟しとけやファウンデーション!!」
マシンガン両手で暴れるイメージです。まあ、まさか本人がアスランのエロ妄想に利用されるとは思わなかったでしょうが……しかしアスラン、キラへの一喝はカガリが聞いたらどう思うんだろ。下手したらアスラン、血祭りに遭いそう。
しかし改めて思うけど、Zガンダムのシロッコはアウラと相容れるんだろうか？　天才という点は共通してるが、アウラの終盤の醜態はシロッコの言う「生の感情」だしな……。

アマプラで映像細かく見ていくとEDでレールガンと対艦刀＝ブラックナイトに有効打があるオオトリ随伴させてるからカチコミに行く気マンマンだったカガリ。

しかしデスティニーの両腕吹き飛ばしたら何もできない
って言う弱点は結局変態すぎるアスランにしかできない芸当というのが劇場版で証明された件。勿論シン以外のパイロットであれば割と現実的か(ピーキー過ぎて完全に専用機だし)
加えてあのシンは絶不調でアスランはシンを止めたいというある意味迷ってない状態だし。
アグネスが勝手に乗って両腕吹き飛ばさらとかでない限り弱点ではないのか。

》156
むしろアスランが異常過ぎるのが判明した件。
本当にデスティニーはシン専用なんだなぁ（遠い目）しかしハイネが戦死しなければ専用のオレンジカラーのデスティニーを授与された話ですけど、ハイネも本当にエースなんだなぁ。逆にアグネスにデスティニー与えられたら使いこなせたのだろうか？

ディスティニーの分身がまた訳わからん事に……そのうちタイムマシン位作れんでねオーブ?。　

そもそも年代を考えるとストライクからいきなり核エンジンで従来のMSを一線するフリーダムが半年くらいで出来てその2年後は格落ちしてその何倍のストフリが出てきてその数ヶ月後に格落ちした結果キラが君らが弱いから(強迫概念)でヤケクソビームとヤケクソサンダーつけた化け物お出ししてきたし絶対モルゲンレーテはデスティニー魔改造しただろう…。

マジもんでコクピット周りと動力炉以外変更していなかった場合、デスティニーはメサイア戦でも（たぶんエネルギー切れと引き換えに）『あの挙動』が出来たってことに……うん、シンのメンタルがグチャグチャな時じゃなかったらヤバかったな。高山先生版でも、デスティニーはジャスティスを最後こそ負けたけど圧倒してたし。

分身(同時間帯の別存在を出す)ってオカルトやんけオーブはサイコフレームでも発明したんか?　救いはシンちゃん以外使いこなせい位？(´・ω・｀)。

・レイが嫌ってる
・アで始まる名前が４文字
・近接が得意
・親友のシンに酷い言葉と態度を取った
・シンと同じ部隊
で箇条書きしてたらアスランとアグネスどっちか分からんなぁ。

》162
箇条書きマジックって凄いですね……。追加するなら、『父がお偉いさん』と『キラに固執』ですね。
まあ、実際に見てみたら人間性に違いがありますね……しかし仮にアグネスがミネルバに配置されてたら、どうなってたんだろうな。レイが頭を悩まされそうだが、アグネスがシンに対する態度の悪さでアスランが黙ってないになるかもしれん。（アスランは根は生真面目だし）

>>163
あ、後キラの乗機を切断か破壊したこと有るも有るや何気に共通点あるなぁ水と油レベルで相性悪いのにw(*´∀｀*)。

二人ともそういや「シンが苦手な人」
でもあるか。

何度もやっぱ見返すと
色々見えてくるものがあるのはマジでアマプラありがとうございますだな。

シン、アスラン、キラをそれぞれ見ると　
シン→無傷、アスラン→右腕持ってかれる、キラ→二式では危うく撃破寸前かつ背部ほぼ全壊
と種運命とはほぼ真逆の結果。
戦果としてもキラは大将戦一機(それも二人でようやく)と1番地味？(いやこれで地味はおかし過ぎるだろ…)な活躍。アスランは自由にさせた結果全く悩まずファウンデーション叩き潰す為のお膳立て全部やってるのとキラ、シン含む全員救出(ついでにシュラ撃破)
そして一番活躍したのが片手間で艦隊ぐちゃぐちゃにしてアコード3人撃破してレクイエムもトドメとして完全破壊と一番活躍とやはりここでも運命の時との対比が素晴らしい。

いや待て、そもそもなんでアスランをフリーダムにさせてたんだ，ファウンデーション…。小説版でも全く無警戒て… もうシュラがアスラン・ザラが最強か　の一言言って満足しただけなのか…？勉強できるだけの馬鹿集団とか小説版では不良扱いとやっぱもうそういう奴等なのか、ゆかりん王国民は。あるいはこれこそが真のデスティニープランの結果というわけか。

あとやっぱキラはやっぱオルフェには同情してたんだなって。明確にオルフェの串刺しで即死させるのは避けてた(クルーゼの時は明確に串刺しにしてたし)、最後あの二人を悲しそうに見届けたあたりやっぱオルフェも含めたイングリットスパロボ救済はして欲しいかも。

そう言えばアーサーってコズミック・イラでは珍しいザフトでも偏見とか無い明るい上に優しい人格者な漢だからクルーゼと知り合ってたらクルーゼは毒気多少は抜けてたかな？　少なくともお調子者でも優しい人を見下す男では無いよねクルーゼ。

ディスティニーの分身は別時間軸のディスティニーを呼び出す分身←NEWらしいがオーブはディスティニーで得たその技術で何を作る気なんだ(；´∀｀)。

劇場版効果でやはりと言うか、案の定YouTube等でネットサーフィンをしてたら隠者や隠者弐式をズゴックに格納してる猛者が現れててダメだったwwww。
再現出来る人は出来るんだなぁ、あれ(遠い目)。

ラストホライズン
さて。
まだまだ彼女は警戒されてると思えたが

しかし劇場版SEEDがネタとして扱われやすいが、そうなった原因を書いてみる。
・実は思考クリアーにしたら強さを発揮するシン。
・ラクスへの愛を語るキラ。
・２０年近くの歳月。
・CV桑島さんという死亡フラグ満載のアグネスによるアグネス危機一髪。
・ズゴックを駆るアスラン。
・キラを一方的にボコるアスラン。
・ズゴックの中身はどうなってるのかというギミック。
・ファウンデーションのジョーカーなアスラン。
・エロ妄想して相手を錯乱させるアスラン。
・エクシアもビックリなソードマンばりなインジャ。
ほとんどアスランが原因であった。アスランは真面目系の筈なんだがな……。

だ、ダークシャッフル同盟だと⁉　光と闇が居たのかシャッフル同盟にしても精神力高いマスターが本編で闇落した前大会の事が言及されるのか……脳内であの音楽が流れるぜ☆。

　ダークて。まさかダブルGにならって初代シャッフル同盟まで参戦しないよな？　収集つかんぞ。

今更ながらSEEDDでキラに対して思った事。
レイに対して言った「その命は君だけの物だ!　彼じゃない!!」って台詞とデュランダルとタリアと心中する事を選んだレイに対して助けなかった事。
前者はキラも自分の事を解決出来てないし明確な答えを出せなかったと思う、後者は仮に「君も来るんだ!」って言っても、レイからしたら父に等しいデュランダルを撃っといて行ける訳がない。
もしシンに「レイを……助けれなかったんですか？　言葉は尽くせなかったんですか!？」って言われたら、答えを出せない自分に苦しむと思う。
レイに対して答えを出せる他ガンダムキャラはZZのジュドーしか思い浮かばん、プルの事があるし。

　カーボンヒューマンとして復活したプレアとか？　一度目の生はクローンとして生まれたけどオリジナルの事を何も知らないから影響を受けようがない為に自我を確立出来て、二度目は記憶や人格を欠落なしで与えられたから自分以外の誰かに為りようがなかった。先輩面するには十分な経験だろう。

そういやネタにされがちなアスランだけどアグネス関係でも当初はシュラがアグネスをアスランの目の前で殺してアスランがブチギレて撃破ってシーンだったはずが、それだとアスランがかっこよくなりすぎなのでアグネス生存させて破廉恥叩きつけてからのトサカブレード切り勝利になったと言ってたな。
ある意味アグネスをギャグ補正みたいな形で救ってたわけだ。

＞173
＞「レイを……助けれなかったんですか？　言葉は尽くせなかったんですか!？」
これ、多分シンの視点だとキラがあまりにもぼろぼろになり過ぎてて、言えるに言えない状態に見えてたんだと思う。
実際ぼろぼろだったし。

》174
それなら、プレアを知るカナードもワンチャンですね。カナードで思ったが劇場版で何らかの形でキラ達と共闘パターンを見てみたい、カナードは多分、アコード相手に反骨精神見せそうだし。
》176
むしろ、その状態で戦えたのが凄い気が……。
》175
中の人ネタ的にジンクスを遂に打ち破る事に（滅茶苦茶、屈辱ですが）
しかしアスランは今にして見るとSEEDどころかシリーズ全体で見ても迷キャラクターでもあり名キャラクター。こんなん狙って生み出せないだろ……。

＞177
確かDestinyの頃は鬱病が治って無いまま戦ってたからなぁ・・・・。
Freedom時にはある程度はましになってたらしいけど・・・・。
Destiny時のキラは感情がほとんど出てないくらいやばかったからなぁ・・・・。
出したとしてもアスランのセイバー相手の時とレイのレジェンド相手の時の「怒りあるいはそれに近い感情」くらいだったし。Freedom時のシンなんかキラがあまりにも抱え込みすぎてるのに頼れるメンタルじゃない事に薄々気づいて悩んでたくらいキラがやばい状態だったからな・・・・。

しかしそう考えると…
キラは無印最後でクルーゼの呪いみたいな最期で割とメンタルズタボロでカミーユみたいな状態で運命開始まで車椅子、で命の恩人のラクスの為に再起はしたもののズタボロ状態(運命時は悟った風で気持ち悪いとの評価もあったほどだが)悟りとは真逆にメンタルズタボロのまま今度はデュランダルの呪いまで背負ってとうとう中盤で折れちゃったという感じ(逆に君らが弱いからは殆どの視聴者が怒るどころか言えたじゃねぇか状態)
対してアスランは逆に親父の呪いから運命時スタートでその親父の呪いから迷走してしまって中盤キラに打たれて目が覚めてシンやルナを初めミネルバ組に手を差し伸べつつやるべきこと見つけようとするようなある意味運命で精神的な整理が着いた上で水を得た魚みたいな天職と愛する人のためと自由時はメンタル万全、まさに皆んなが見たかった迷わないし滅茶苦茶頼もしい(を通り越して盤面全部ひっくり返す変態)最強のアスラン・ザラってのも対比なのか。
ついでにシンは口うるさいアスランではなく温厚なキラが上司になった上でメンタル絶好調の為ファウンデーション壊滅をほぼ一人でやってのけた…。
アスランって実際はアムロに近い戦術説あるな。使えるものは使うし要らないものは例え腕でもあっさり捨てて自分の勝ち筋の布石にするような徹底したタイプ。アムロとアセムとは話がある意味合いそう

アスラン　シャアだけでは無くアムロも入ってたのか。

ファースト見てたらガンダムの空中ドッキング狂気のシーンよね。

ガンペリーってアレどう飛んでるんやろか？それ言ったらGメカもだけど。

まあ戦場で、と考えたら割と悠長だよね。＞換装

ガンペリーは3つのファンとスラスター、Ｇメカはメインスラスターの推力での力押し、かな。

まあ宇宙でとはいえWBが速力マッハ12とかいう連邦脅威の底力でなんとかしてるんでしょう。

＞ガンペリー
どう見ても輸送機だしねえ、ミサイル積んでるからって戦闘に駆り出しちゃったのが間違いなんだろなって。

後さガンペリーの構造とかGメカとか連邦空洞の飛行機好きだったよねあん時、ミハルの件はガンペリーをそもそも戦闘に使う想定設計段階でしてなかったのかな……。


そう言えば当時にAI技術とか広まってないからAI制御とか宇宙世紀あんまりやらんで強化人間とか使いだしてるの面白い技術の発展だなぁファンネルとかインコムはAI制御で補助に使えば良さそうだけど。

　外伝作品のゼファーとかアリスは開発されたけどロステク化したんだっけか。そのせいで操縦の手伝いが出来るAIはVガンダムのウッソの魔改造したハロか同じ年代のクロスボーンゴーストのハロロとかまで出るのがずれ込んだんかね。

　あるいはAIが一人歩きし出すのを恐れた？　銃火器の照準をAIに任せた時誤射った時の責任の所在？

>>184
普通に考えるとバイオコンピューターとかで十分だからね。

ガンダム外の作品だとマクロスプラスでAIヤバすぎって事件はあったけど…。
逆にアナハイム(というより連邦だけど)はそこまで考えてたのか。スペリオルも正式採用ではないらしいけど噂ではアイツリョウルーツの奴の他にあと3機いるんだよな…。全部逆シャア時にロンドベルに投入されてたらどうなってたのか。
アリスの説明だと強化人間の方が安価かつ金銭的な意味でもNGかつAIが進化するには理不尽な男みたいなタイプじゃないと成長しないとかそもそもコンピュータの容量がデカくなるとかデメリットも多かったっぽいし　辞めるかってなったのか

なんかガンダム搭載の「学習型」コンピュータ(諸説あります)の時点で高価過ぎて量産に不向きらしいですしね。

簡単に人殺せる兵器が勝手に動く、と考えるといくら大丈夫だと言われてもなんか怖いよね。
でもその文脈で言うと「不安定な強化人間」も同じなんだけどね、基地外に何とかじゃないけど作中描写見てたら責任者の制御外なヤバい奴らばっかだし。

>>186
素人（御大想定）集団だからもてあますよ。＞Sガンダム
小説徳間書店版でロンドベル隊のMS部隊に関しては、素人集団って評価されてるからね。

ネェルアーガマからコロニー調査とかで小回りのきくクラップ級に変わったあたりで、アムロ以外素人しかいないからもてあますの確定なガンダムタイプからジェダの配備部隊に移動って流れなんだろうね。＞ロンドベルの経歴
そしてその流れはそこそこな艦内スタッフを入れられたブライト赴任以後も続く流れで
一線級の部隊といっていいのは、多分御大想定だとハサウェイ作中だけなんじゃあないかな（戦闘無かったけど）

＞187　強化人間ならMSに乗せなきゃ良い・・・、サイコの時点で外部からの遠隔操作も出来るって始末に悪いだろう。
　サイコミュ波を遮断なりジャミング出来る持ち運べる装置とかあるのか？　不安定だからって遮断出来る素材で覆われた部屋に押し込めようとしたら、急にニュータイプ的な感覚が感じられなくなってかえってパニック起こしそうなんだが。

強化人間はやっぱダメだよ、ＭＳ乗せなくてもごく一部を除いて一般的生活送れなさそうな人材が揃ってる(汗)。……、ヤ◯゛ンとかカ◯ーユも大概だけどね。

ＭＳの方で遮断、したらサイコミュ載せる意味無いか〜、難しいな。

ガンダムでシャアのホットドッグ屋（ハンバーガーだったか?）の親父になるとかふっと思い出して思ったけど宇宙世紀のホットドッグって肉なんやろ合成肉か大豆ミートかな？。

ヤザンは戦争無い暮らしある程度こなせそうなイメージもあるような気もした。

＞190　ヘヴィーオブジェクトとかコールドゲヘナ辺りの強化人間は割と安定してるんだけどな。ガンダムのが黎明期でデータが集まりきってないからなのか、おかしな方向に感度を上げちまったから不安定になってるのか。

　ぶっちゃけ死んだり死なせたりぶっ殺したりぶっ殺されたりの真っ最中な戦場に、死者の思念まで拾えちまうような調整された人間を送り込めばそりゃ暴走するわとしか。

　Gに強いとか反射神経が野獣並みに発達してるってフィジカル方面に振った強化人間とか用意出来ないもんかね。フォウが自分の肺は強化されてるから空気の薄い高空でも平気とか言ってたし、鉄仮面は宇宙服なしで宇宙に出てたし。

ジョニ帰の二人は身体強化だけだったかな？たしか。

ニュータイプを過剰に怖がって対抗するための強化だからなあ、同じ事を出来るようにするのが第一で他は二の次。
出発点がそんなんで純粋に人間以上を作ろうとかして無いからでもあるかと。

アムロを基準にしたのがいけない。
って意見を見ましたね

>>189
＞サイコミュ波を遮断なりジャミング出来る持ち運べる装置
・・・スパロボだとＡＴフィールドってどうなってしましたっけ。

半村良先生のＳＦ小説で鉛でできたヘルメットをかぶって精神感応に対抗する話なら思いだした

＞194　ビーボより美味いのはビーボだけ、じゃなかった。空母が生まれる前戦艦の相手は戦艦しか出来なかった。だから相手よりでっかくて強い戦艦を作るしかないんじゃ。って感じか。

　でも相手の心の中を見透かせる人間を人工的に作って、裏切り防止の暗示やら自爆装置を埋め込むだのしながらおっかなびっくり運用してたら、信用してもらえてない事に勘付いて余計不安定になるんじゃ？

　やっぱ心の中をエロ妄想でいっぱいにするとか、相手が心を読んで対応しようにも早すぎておっつかないスピードで攻め立てるターちゃんスタイルを採用すべきでは？

そう言えばクルーゼが最後に登場したプロヴィデンスの後継機に議長がアスランを選んだ時のレイってどんな気持ちだったかな？　もうあの頃にはアスランを大分嫌ってたけどレイ。

》198
デュランダルの見立てもあるから、不満の感情を押し殺してたと思います。多分、レイはデュランダルの命令ならアグネス相手でも耐えたかもしれん。しかし当時はアスランにレジェンドを乗せるのは本人のスタイルに合わないって言われてたけど、後にストフリを駆って陽動をこなしてるから、普通にいけたというオチ。
ただアスランだと強敵相手になるとドラグーンを囮にして自爆とかやらかしそう……。
しかしレイを見て思うのは、デュランダルなりに愛情があったと思う。アウラのは愛情には見えない。

なるほど。

＞レイを見て思うのは、デュランダルなりに愛情があったと思う
なりに
というかふつーに親代わりしてた様に見えますね




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