一部改行で読みづらいところあったけど、面白かった。
ルイズが他キャラ召還じゃなくて、イリヤがルイズとサイト召還という発想が新鮮。
今後に期待します

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設定自体がFateベースなら、その他板じゃなくて型月板では？

あまりにもひどいですｗ　ここまで露骨な踏み台SSは久しぶりｗ
魔力を帯びた攻撃全て無効、ミサイル並みの爆破、あらゆる武具の宝具化。

>ルイズと才人がイリヤのサーヴァントとして今後どう動くかも一つのテーマです。
テーマも何もルイズたちは聖杯を手に入れるのが目的ですよね？
だったら次回辺りで他のサーヴゥントは全滅でしょう。
英霊の攻撃は大抵、魔力を帯びてるわけで、その全てが無効。
才人は宝具レベル攻撃を乱発。
他の六騎をまとめて相手にしても、勝負にすらなりませんよね。

いや、釣りじゃないとしたら、この設定からどう展開していくのか期待しています。

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確かに設定は無茶がありすぎる
最強すぎだろ二人とも！

ゼロのSSとしては斬新なほうだっただけにおしい

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色んな捻じ曲がったあらゆる意味でこの先が楽しみな作品。
ステータスでこんだけ破壊力があるんだから士郎を中身の無い説教で断罪したり、FATEヒロインが全員サイトにニコポをやってくれたりするはず
幸運だけEなのが「強いけどこういう弱点もあるんですよ」と必死にアピールしていて面白いですね。まず間違いなく作中でその弱点が生かされることは無いでしょうが。
続き、期待してますよ

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これは酷いですね。

物理攻撃では傷つかないのがサーヴァントなのに、魔力を帯びた攻撃でも傷つかない。
何をどうやっても倒せないって事じゃないですか。

あと、細かい事ですが『固定スキル』なんて単語を使ってみたり、イリヤの召喚場所が冬木だったり、宝具をスキルに混ぜていたり。

そこらの二次創作をいくつか読んだだけで原作未プレイってとこですか。

それと、SS作者とこの感想スレの最初の感想人のIDについて色々思う事がありますね。
最初の書き込み内容は作者による感想誘導ではなく、明らかに賞賛感想ですが、ID3が作者と同一。

作者
Name: カズマ◆f02906eb
Date: 2007/08/13 16:42 ID1:2fd8185b　ID2:e67d080f ID3:2fd8185b

スレ立て人
Name: 007◆52dbdc0c
Date: 2007/08/13 22:11:35 ID1:099f856c　ID2:a7c395a8 ID3:2fd8185b

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作者自作自演かよｗ
自信満々に投稿したはいいけど感想が”何故か”来なくて自分でスレ立てって所かな

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何故かスレが二つ立ってたり、内容のわりに最初の感想が褒めのみだったりで、もしかしてとは思ってましたが……。
正直、萎えるというか、釣りでしょうが、止めて欲しい……。

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ルイズの爆破で牽制、サイトがぶった切り・・・はい戦闘終了。
こんな連中原作の我様と大英雄が完璧な連携してもちょっと抗うのが限界でしょう
あまりにも最強。そもそもルイズの耐久が異常、普通の戦士じゃんという
サイトに至っては素でバーサーカーと渡り合えるでしょう
あとちょっとした疑問なんですが、固定スキルってなんですか？

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固有スキルが突っ込みどころの宝庫

・ルイズの耐久が異常（原作のルイズってこんなに防御力あんのー。こんだけあれば正直白兵戦型並みなんだけど？）

・魔力無効化は反則（神秘・概念＝魔力と定義した場合。一切攻撃が効かなくなる。まさに反則。そうでないのなら魔力放出か魔術を完全キャンセル程度かもしれないけど）

・固有スキルが多すぎでランクも高い過ぎ（原作でも多くてランサーの５つ。少ない奴は２つ。平均的にみれば大体3つ。Ａ+級ランクが３つってのもアレ。原作でもＡランク2つも持ってればかなり上等なのに。それに令呪に3日も抗するってどうよ？自害しろとか言う命令でも逆らえんの？その間にマスター殺せるじゃん。隷属する意味ないじゃん）

・クラス別スキルに割り振るべき物（騎乗）や魔術に名前を変えたほうがいいようなスキル（幻術・爆発）などもあれば、原作スキルで既にあるのを名前を変えてるものもアリ（死後行動はまんま戦闘続行だし）

・宝具作成も上限や制限を設けないとただの反則。せめて宝具化させても低ランク（Ｅ〜Ｄの風王結界かゴットハンドみたいな常時発動型）真名開放は出来ないとかじゃないとパワーバランス崩しもはなはだしい

て言うか原作のルイズやサイトってここまで高スペック？一応サヴァってマスターや知名度で能力は多少変動するけど基本は生前の能力を自前の魔力と供給される魔力の範囲内でしか発揮できない連中なんだけど

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サイトのスペックをよく見ると高すぎ。固有スキルのルーンで能力底上げしてこれなのか？ってのにしても高すぎね？（原作の武器を持ったときの能力上昇がどれくらいか知らないけど）
。

元は日本のどこにでもいる高校生じゃなかったっけかサイトって？基本スペックなんてＥか、あり得ないくらい高くてもＤ位で片っ端からステータスが埋まっててもおかしくなくない？それをガンダルーヴの印で身体能力に限り２ランクアップとかくらいならともかく。


筋力はまぁ、１００歩譲っていいとしても（Ａの腕力でロードローラーを持ち上げるらしいから、Ｂ程度でもトラックを持ち上げそうだけど）

耐久Ａなんて言ったら第5じゃバサカくらいだし。凛の家の１・２軒を跡形もなく消し飛ばすような宝石を喰らってもそこそこ持ちこたえられるくらい頑丈なの？サイトって

特に敏捷Ａ+なんていったら第５のランサー以上だし。早々いるレベルじゃないと思うが（一応Ａ+はいるにはいるけどディルムッドや偽アサシンだけ。速さを売りにしてる連中だけだし。片やクラス中最速のランサーで片や暇つぶしで燕を切るために研鑽し続けてきたベストオブ暇人だし）。Ａなんてビル駆け上がったりくらい平気でするんだけど

対魔力もデルフの魔力を吸い取る能力があるからあまり必要なスキルとも思えないし

運が最低値のＥだけどどのくらい生かされるんだかな。この設定

後ルイズがどれくらいの詠唱速度で虚無を使えるとかでも結構パワーバランスが違ってくるような（型月の最高レベルの魔術はよほど特殊な詠唱スキルがない限り、通常詠唱で1分。高速詠唱で30秒以上かかる。ミサイル級の威力をぶっ放そうってんならこれ以上はないとパワーバランス的にどうよ？って感じ）

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スキル欄にある「死後行動」ってなんだ？サイトの肉体を操作するのは

デルフリンガーの能力であってガンダールヴの能力ではないぞ？

あと直感Cも無い。あるんならフラグブレイカーにはなんないよ。

Fateは元よりゼロ魔も読んでない可能性があるな。

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つか
セイバー
　選ばれるために必要な条件は“魔力”以外の能力値が最高ランクであること。
なのに運Eじゃなれなくない？

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結論から言うと

コレは無いだろってことですねｗ

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まあ、お前等おちつけ
クロスなんて大概は踏み台なんだから冷静さを欠いてはならんよ
そして、氷より冷たい視線でこれを流し読みするんだ。

結論は出ただろ？

これは釣りに相違無い！
釣りじゃなかったら、召喚とかを軸にオリジナルで最強物を書いた方が良い
それならどんなにキャラクターを最強にしても問題無いのだから……

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どうも。
更新しました。
だいぶ下がっていたので上げますが、更新はここでお願いします。

あと、何度か言われたパワーバランスについては調整していくので、マンセーものになる事は無いと思います。
今後も精進するのでご期待ください

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二人セットという奇異なサーヴァントというのは良いんですが、それならば一人だけでは文字通り半人前、二人で連携する事で初めて一人前ぐらいにするべき。
マンセーものでは無いと言うなら、まずは二人のやたらと高いステータスと無駄に多いスキルをなんとかするところから始めましょう。
イリヤが原作で従えていたバーサーカーはたしかに反則的な強さでしたが、それはひとえに「ヘラクレス」の威名ゆえに説得力があったのであり、ヘラクレスの変わりに士郎達の前に立ちはだかる「最強の敵」を演じるには、サイトとルイズではどう考えても役者不足です。

そもそもゼロ魔の原作の才人ってサーヴァントほど非常識な身体能力してません。
サーヴァントの―特に白兵戦型の―身体能力に関しては、fate/zeroあたりを読めば分ります。
その後、ゼロ魔のサイトがこの先成長したとしてあの域にいけるかどうか、冷静に、贔屓目抜きで考えてみましょう。
私見ですが、サイトの身体能力を描写だけで比較すれば、原作サヴァのなかでは比較的ステータスの低いエミヤ以下かと。

ところで、ルイズの「高潔なるプライド」とやらですが、プライドごときで逆らえるんでしょうかね、令呪って？
英霊なんてみんなプライドの塊みたいなものでしょうに。

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おぉ、２話目までいきましたか。いろいろ言われても続きを書いたあなたに拍手を送りたい。叩かれて、他のサイトに逃げたどっかのSS書きとは違いますね。
では感想へ。
…ルイズつよ！というか真名解放キャンセルってせこくね！これじゃその英霊がもっている純粋な技能で戦わないといけないのかよ。
確かに英霊である以上それなりに技術は高いし強いけど、それでもルイズ側が真名解放できる以上相当不利であることには変わりないです。私の意見としては、純粋な魔力攻撃のみキャンセルするようにしたほうがいいと思います。だって、アーチャーの狙撃って基本真名解放してますからこれが適用されるとアーチャーじゃなくなる（汗）

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色々と言われていますが、キャラの能力云々や原作読んで云々はともかく、自身の設定の考察と原作の設定の考察、比較くらいはしっかりとするべきでしょう。
　そして、その点に説得力を持たせる説明を描写で表現する努力をしたほうが良いと思います。
　今回、ルイズの魔力キャンセルは『対魔力』や『十二の試練』のように自身に及ぶものでなくても無効化できることが判明しましたが、それなら魔力キャンセルという名よりも偽アサシンの『燕返し』のように『
虚無に還りし魔の言葉』にした方が適切だったと思います。受動的スキルでなく能動的スキルという意味で。
　また、能力の発動にしても『刺し穿つ死棘の槍』の真名が発動されてから『虚無に還りし魔の言葉』でキャンセルしているように見える書き方は良くないと思います。
　解釈の違いですが、型月世界の神秘の具現は世界に秘められた現象を魔力を用いて引き出しているようなものだと思います。なので単純な魔力で編まれた魔力の塊である魔術ならまだしも、具現化した宝具の神秘まで無力化するのはおかしいでしょう。
　そうでないと、魔力の塊（正確にはエーテルですが明確にどう違うか不明なので）であるサーヴァント自体が無力化され消えてしまいます。
　なので、『刺し穿つ死棘の槍』が発動してしまえば、それはもう現象として世界に認められていますから、もうキャンセルは出来ないものと思います。それが可能なのは魔力無効ではなく行動キャンセル、事象否定とかそういったレベルの能力でしょう。
　であれば、『虚無に還りし魔の言葉』が『刺し穿つ死棘の槍』より以前に発動され、『刺し穿つ死棘の槍』の発動に必要な魔力行使を妨げたというような描写をきちんと入れるべきではないかと思います。
　作者様の考えた設定と違うかもしれませんが、自設定と原作設定とを色々と比べて矛盾がないように考えましょう。矛盾があったら、なるべくその場で納得行く説明をスムーズに入れて説得力を持たせるようにしたほうが良いかと思います。

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「宝具」という物を勘違いしてないだろうか?

「破壊の杖」、確かに一巻のハイライトに使用した道具ではありますが
果たして彼の「生涯を象徴する」アイテム足りえるだろうか?

こんな「使い捨ての小道具」まで宝具化するのだとしたら他の英霊達も
１０個位の宝具を持っていないとおかしいのですが…

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サイトとルイズはいつの時代から呼ばれたんだろう？
「仲がいいのね」⇒「そ、そんなわけないだろう」
セットで英霊になるくらいなんだし、普通に愛し合っててもおかしくないと思う。

「あの程度か。これなら私が援護する必要も無いわね」
ランサーの実力も読めないってどうだろう。目が節穴なのはルイズだと思う。

「あれをもう使うなんて、サイトもあなたをマスターとしては買っているようね」
宝具を使うことと、マスターを買っていることの関連性がよくわからない。

「それを宝具の一つにまで昇華させてエネルギーの塊として放出する。」
宝具、ノウブル・ファンタズム。人間の幻想を骨子にして作り上げられた武装。
一人でがんばっても宝具は作れないと思う。
このロケットランチャーが「死の光を出す」とだれだけの人間が幻想したのか？

「続けるのランサー……いえ、クー・フーリン」
月が一つしかないということに戸惑っているくせに、ケルト神話は知っているルイズ。

ゲイボルク（因果逆転）まで後出しで無効にするルイズ。
なんかもう、すごいね♪　きっとエアなんてクルクル回る玩具扱いだぜ。

パワーバランスがどうとかではなくて、型月設定を理解していない気がする。
だからこんな無茶な展開目白押しなのだと思います。
型月設定は、明文化されているものをまとめてあるHPも多数ある。
まずはそこを見て、プロットの見直しを推奨します。

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はじめまして、masaです。
ふと思ったことがあるのですが、ディスペルの呪文はサーヴァントを消せるのではないでしょうか？

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二話読ませて頂きました

ゲイボルグを無効化していましたが、あれは因果上不可能です

stay/night及びhollowでも記述してありましたが、“結果の後に過程が付いて来る”のであって、決定事項は覆せません
ルイズは必中の効果を消し去った様ですが、槍の能力は必中ではなく“因果の逆転”であり、時間の概念を使った兵器なのです
回避方法は、それを打ち破るだけのLUC値か、“槍が刺さる”と言う概念がセットされる以前の状態に世界を巻き戻す＝時空間操作が必要です

虚無の魔法が呪いを含む全ての効果を打ち消す物だとしても、打ち消す以前の状態から“刺さっている”のなら回避は事実上不可能と成ります


長々と失礼致しました(_ _)
この論に対して、賛否の意見と感想があるならお願いします(_ _)

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我様「王の財宝（ゲート・オブ・バビロン）！！！」
ルイズ「無効化」
我様「なああああっ！？」
ヤベえ激ツヨｗｗｗっつーか勝負になんねえｗ
召喚されたことを無効化されたらどんなサーヴァントもイチコロｗｗｗ
なんで月1つに驚くのに聖杯を知ってるんですか？キリスト教なんてハルケギニアにねEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
さらにケルト神話・・・それもやたらと細かい所までしってるｗｗｗ←じゃなきゃ1発で正体なんかわかんねｗ
それに「何の枷だ？そのような枷、外せ！」サイトの口調変だろｗ
「かつてこの宝具を受けて、立ち上がりし者は一人としていない」そもそも受けたのはフーケのゴーレム・百歩譲ってワイバーン・・・の２体のみ、1人も何も人間は誰も食らって茄子
「機敏さを活かした動きで瞬時にかわし、体制を整える。
その直後、爆発。激しい爆音と共に爆風、煙が吹き荒れる。」そもそも防御に徹さずともランサーは矢避けの加護であたらないｗあと、何に当たって弾は爆発したんだ？下に向けたわけでも当たったわけでもないのに

と、まあ以上のように設定をもう少し把握してから書くべきかと
プロレベルでないなら投稿するなとは言いませんが、もう少し原作を把握するべきだと思いますよｗ

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どうも。
ペンネームカズマ改め、ピアノマンです。
ペンネームの変更は今後とある展開をする過程で支障で出ると判断したからです。

そして、話数も一部変更しました。
具体的には一話とプロローグとし、二話を一話に変更。
そして遂に最新話では、新たな新キャラ追加しました。
今後更に盛り上げていくつもりなので期待してください。

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いや、あの……期待して下さいと言われましても、不安ばかりなんですけど（滝汗）ここにある感想をモニターが霞むぐらい読んで参考にしてから、脳の容量を限界まで使用して新しくプロットを練るのが最重要かと……。
俺には行き当たりバッタリで書いているようにしか思えません。
そんな訳で幾つかツッコミをさせて頂きます。

＞エクスプロージョン(草木残らぬ必殺の呪文)
ルイズのエクスプロージョンは攻撃より、解除（ディスペル）よりの呪文だったと思います。そんな訳で最強の破壊魔法では絶対にありません。（最強と言いながら、シャナの炎で相殺出来る程度ですか？）
ゼロの使い魔読んでいます？（笑）

＞甘いわ。あなたには実戦経験が足りないようね
シャナの方が絶対にルイズよりも実戦経験が多いです。ルイズより最低でも何十年か長く闘っています。
灼眼のシャナを読んでいます？（苦笑）

＞居合の能力。このクラスでは光速を越える
……いや、光速ですか。凄いですね。ゴールドセイントだって光速ですから、問題ないとか言わないで下さい。
ちなみに本当に光速越えているならば、宝具発動前にどんなサーヴァントでも瞬殺可能でしょう。これはもう燕返しなんてレベルじゃあねえぞ、と。（最強の一ですね）
ああ、最後に聞きますがFateをプレイされましたか？（滝汗）

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いや、もういいから。

すれ違い直したりとかやるべきことあるでしょ？というより誰も期待してないと思うよ

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はぁ…どこまでこの自己満足に付き合ったらいいんだ…
＞光速を超える
＞光速を超える
＞光速を超える


こういう設定から面白い展開が生まれたことは、一度もない。
知識もないのに、勢いだけでこういうこと書いて、どう回収していくんだろ。
少し待ってから唾吐くことにするわ。じゃあの。

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やばい、これは面白すぎる
「奴に限っては常に最悪のケースを想定しろ！奴は必ずその斜め上を行く」というのは本当に名言だなと再認識できました
シャナが出てくるとか本当に予想外
光速を超える居合いってのが聖闘士みたいですね
次は-1000度とか１兆度とか期待してますよ

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ちなみに質量を持った物体が光速に達するのは、相対論的質量が速度に比例して増加する為に不可能です。
もし、何らかの凄い不可思議な能力により光速に達する事が可能だとしたら、その光速に達した物体は無限の質量を持つ事になるので宇宙が崩壊します。

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>今後の展開に支障があると考えて一度削除して投稿をしなおしました。
>基本的には一度投稿済みの部分には大きな変更は加えていません。

見直そうよッッ！！ｗ
変更しようよ。全員の感想（というか忠告）は無視ですか……。
というか矛盾点すら直す気はないんですね。
>ルイズは『キャスター』で俺は一応〜〜一度もこのクラスでは呼び出されてない。そしてそれは今回も同じみたいだけど」
月が一個しかなくてびっくり、過去にも召喚されたことあるけどね。とか。
二人がいつサーヴァントになったか、というより異世界の人間はこの世界の英霊の座に登録されないとか。
>「俺の能力は宝具作成、何でも宝具に変えられる力だ。最もそれで作る宝具は最高でもCランクだけどな」」
だから宝具は「人間の幻想を骨子にして作り上げられた武装」。
そこらに落ちてる石ころに、誰がどんな幻想を抱いているんですか？

今回の重大な疑問。
なんでルイズ＆サイトなのに、シャナは一人なんでしょうか？　悠二は？
「私達は『二人で一つ』の英霊なの。だから当然普通のクラスじゃない。イレギュラークラスと考えてもらって構わないけど、私達は『フレイムヘイズ』のサーヴァント」でいいんじゃないかと。

というかこの作者さんは、みんなの忠告を聞く気はあるんでしょうか？
独自の設定を貫くのは構いません。
しかし明らかな矛盾点や破綻点すら修正する気はないんでしょうか。
「○○しました。○○します。次回をお楽しみに」と流さないで、一旦立ち止まりましょうよ。

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自作自演を突っ込まれてもスルーな作者
原型を止めていないクロスキャラ達
次から次に飛び出すとんでも設定。

期待している人は少ないかもしれない
だが、別の意味でこの作品に期待を寄せている人は多いに違いないｗ

行き着くところまで突き進み
この手の作品の教科書として上げられるようになる事を期待しています。

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結論はすこし前にあっただろう。
これは盛大な釣りなんだ！数多の人を釣るためだけに考えられた釣り作品なんだ！んで小石宝具にしてなんの意味があるよ？

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>んで小石宝具にしてなんの意味があるよ？
高品質の小石となり打撃力が＋５され、銀製・魔法の武器でしか傷つかないモンスターにもダメージが与えられるようになります。

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…何を言っても無駄と判断したのでこのまま突き進んでください。
というかここまで読者を無視した以上、途中でやめるなんてことはしないでくださいね。本気でぶちきれますよ？

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光速超えるてワロタｗｗｗｗｗ
物理的にありえねEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
現代の科学を以ってなし得ないこと→すなわち魔法ｗｗｗｗ
っつーか光速こえたら視認できねえから避けられるわけ茄子
セイバーの直感でも脳から指示が体に行くまでにやられちゃうからどうしようもねEEEEEEEEEEEEEEEEEE
最強ユニットキタコレｗっつーかシャナが聖杯に願うようなこと思いつかね
だって徒って第二魔法地で往ってるんですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もうむしろ頑張れ逆に応援する
反面教師の見本として知名度だけは上がると思うぞｗｗｗｗｗｗｗｗ

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＞小石宝具にしてなんの意味があるよ？

一応マジな話だが、サーヴァントは実体化しててもカテゴリー的に霊体に分類される存在なので物理攻撃を無効化できる。宝具化してればただの小石だろうとダメージを与えられる（第4でバサカが宝具化しなければ例え戦闘機なんぞどんだけ攻撃しようがサヴァにとっては脅威じゃなかったと（霊体に通用する兵器なんて存在しないんだし））

ってな事なんだろうけど、きっと作者はそんなことちっととも知らないに違いないんだろうけど

しかしアレだね。この作品って夏の暑さから生まれ出で、夏の終わりとともに消える幻の類と思う

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＞「そうね。じゃあサイトは正門を登って。私は正門から20メートルほど離れた壁から侵入するから」

原作中で正門以外から侵入しようとしたサーヴァントがいなかった事を考えればその結界強度は相当な物の筈ですが…其れをあえて押し入ろうと考えられるほどこのサーヴァントは強いのか?

＞「………そうね。残念だけどここは退くわ。私も体力の限界、あなたは肉体の限界。これ以上戦いを続けるメリットはどっちにも無いわ。

サーヴァントの体力はマスターの魔力です。この時点でイリヤの魔力が限界になるほど魔力を浪費したって…ルイズはどんだけ燃費が悪いんだろうか?

＞このクラスでは光速を越える居合が可能。

光速を超えた物体は「無限の質量」と「無限のエネルギー」を内包している為、うっかり地面を叩くと地球が砕けるので注意しましょう。

…無限のエネルギーを生成できるなら聖杯要らないじゃん。

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＞ルイズはそれだけ言ってしまうと、空を飛んで戦場を離脱する。
空飛べましたっけ？

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ルイズは虚無系の魔法しか使えないので
空は飛べないというのが原作の設定だったはずだけどね

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小石が宝具なんて読者と原作をおちょくっとるとしか思えん。このまま作品書くのはアンタの自由だし誰にも止める権利なんてないけどさ、こんだけ叩かれとるのに書いてて楽しいの？何か安部総理みたい。まあ何にせよどうせ書くんならもっと原作をキチンと読んで理解してからもっかい書きなよ。これさ、誰がどう見ても都合の良い作者の脳内妄想を文章として投影しただけで二次創作とは呼べないと思う。

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そろそろ頃合いですかねえ…
ここに書くの辞めて、他の所にまんまのチラ裏を投下するのは。
旦那方、そろそろ、読者として見捨てられる時が来る気配ですよー？
出方次第で、また書き込むか決めますわ。チラ裏読んでられん。


じゃあの

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