はじめまして、エヴァ好きっ子のつもりのリョウです。シンジがFateの世界に行く作品は数少なく、探すのも一苦労です。この作品はおもしろい！とマイシックスセンスがつげています。特に主人公最強主義ってところが。Fateの世界でどのようにストーリーをかき乱すのか楽しみにしています。ところで･･･カップリングはどうなるんでしょうかね？綾○さんと、ア○カがfateの世界までストーキング？もしくはFateのキャラと絡ませるんでしょうか？私的に後者を希望しますが、これはサラッと聞き(?)流してください。
クロスの作品は、原作を壊さず書くと非常に大変だと思いますが、体を壊さず、無理せず、ほどほどに力で私生活をお過ごしください。
これから楽しみにしています。　　　では

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　はじめまして殺心鬼さん。
　Fate/stay”E"night読ませて貰いました。感想はなんといいますか、いろいろとチャレンジャーですね。いろいろと。
　Fateに限らず、TYPE-MOON系二次創作ではキャラの最強化は敬遠されるのに、ゲストである碇シンジが神様なら主人公である士郎はどれだけパワーアップしてるんでしょうか？自分にはドラゴンボール終盤の悟空か原作漫画版真ゲッター並ぐらいしか想像出来ません。

　しかしシンジがサーヴァントになるんですか。これは人類を滅ぼした大罪人であるシンジは100パーセント純正の「この世、すべての悪」以上の反英霊として生きながら「英霊の座」に組み込まれたということになるのでしょうか？

　マスターも誰なんでしょう。呪文を唱えているところを見ると士郎ではないようですし、凛は触媒が無い上に性格が違いすぎて引き合うとは思えない。「原作のシンジ」に性格が似ている桜か、世界を滅ぼしてなんの反省も後悔もせず過去に戻ろうとしたところから反英霊らしく臓硯か言峰がらしい気がします。

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あー自分としては言いたいことは最強物するのは結構ですが、某万能主義のように相沢とか・天川とか碇スマイルみたいに笑顔を見せるだけで女が惚れると言う安直の極みかつ原作を無視（さして美形でもなかったはずなのに）したような展開だけは止めてほしいですね。大概の人が引きますから、それと主人公の自己中っぷりとか自己陶酔みたいな自分自慢みたいのも。後主人公の都合のいい風に進みすぎるのも展開としてはペケかな。ＳＳ読み暦のそこそこ長いものとしてこの様な駄文傾向の高いＳＳにならぬよう応援しています

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同感です。

そもそも単純な戦闘能力ではエヴァの使徒に匹敵する者はＦａｔｅにはほとんどいません。
ラミエルやゼルエルのビームはエクスカリバーやエヌマ･エリシュと同等かそれ以上でしょうし、耐久力では比べ物になりません。

完全版アンリマユとか１０割アルク、一部の高位死徒２７祖が戦えるくらい？

そんな使徒の力を併せ持つシンジがサーヴァント？
バーサーカーだろうがギルガメッシュだろうが瞬殺ですね。

召喚したマスターは……。私も原作シンジと似たところのある桜か、世界滅亡を何とも思ってない言峰・臓硯が妥当に思えます。

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他のサーヴァントをやたらと強くしては？

バーサーカー…巨大綾波
ランサー…スーパー断罪系（もちシンジを殺るきまんまん）のアスカ
ライダー…軍人としては無能だがMカレーを振り回すアダムとして覚醒した某作戦部長

とか。

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＞ラミエルやゼルエルのビームはエクスカリバーやエヌマ･エリシュと同等かそれ以上でしょうし、耐久力では比べ物になりません。

破壊の規模こそ小さいものかもしれませんが、エアは空間切断はおろか擬似的な時空断層を生み出すほどの文字通り世界を切り裂いたほどの剣なんで十分使徒如き殺せると思いますが……因みにエアやエクスカリバーは十分魔法級ですよ（宝具Ａ+ランクで魔法一歩手前だそうですし）


まぁ、それはともかくあんまり強すぎて対抗馬のいない出来レースほどつまらないものはないんでなんらかの形でパワーバランスをとって貰いたい所ですね。

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しかし、本編同様のへたれ系シンジ君が凛に召還される話は他に書いている人が幾人かいるので、”自称”神のシンジ君が召還されるのも一つくらい（一つで充分ですが）あっていいでしょうな。

しかし、サードインパクトでどんな超能力手に入れたかわかりませんが、自分を神様だと大真面目に思い込める人物ってのは…友達になりたくないなあ…。


加持「気づいているのだろうシンジ君。
　君の使徒としての能力はただの借り物だ、碇ユイと言う女が計画し作りたかったモノ、キール・ローレンツが信じた補完計画の結果を身につけているだけに過ぎない」

シンジ「―それ、は」

加持「時を遡り皆を救いたかっただと？笑わせるな。
誰かのためになると。刻を繰り返し続けた君の能力は、決
して自ら生み出したものではない。
そんな男が”神”などと、思い上がりも甚だしい―！」


しかし、あれだな。
シンジが凛や士郎のサーヴァントじゃなくて、セイバー達がシンジ達に召還される系の話も誰か書いて欲しい。

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どうなんでしょうかね。
確かにコアにあてれば倒せそうな気はしますが。
空間操作系の防御法であるＡＴフィールドならエヌマ･エリシュやエクスカリバーも防げそうにも思えます。
特にエクスカリバーはビームですし。ゼルエル辺りならＡＴフィールド無しで耐えそうな気も。（エクスカリバーは結局魔術だそうえすし）

まあそこらへんの議論はさておいて。

＞それはともかくあんまり強すぎて対抗馬のいない出来レースほどつまらないものはないんでなんらかの形でパワーバランスをとって貰いたい所ですね。

まったく同感です。

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主人公最強主義は嫌いではないのですが、できればパワーバランスはとって欲しいですね。
少なくとも簡単にエクスカリバーや、エヌマ・エリッシュの一撃を防ぎバーサーカーを一撃で殺しきるような展開はやめてください。
また、実質１４年程度しか人生経験を持たないガキが、えらそうに他のキャラに説教かますのも遠慮ですな。はげしくなえます。

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＞確かにコアにあてれば倒せそうな気はしますが。
空間操作系の防御法であるＡＴフィールドならエヌマ･エリシュやエクスカリバーも防げそうにも思えます。
特にエクスカリバーはビームですし。ゼルエル辺りならＡＴフィールド無しで耐えそうな気も。（エクスカリバーは結局魔術だそうえすし）

いや、そもそも空間操作云々以前に空間そのものを切断されるんですから無効物だと思いますよ（ディラックの海さえ容易く切り裂き脱出するでしょう）。それと魔術は魔術ですがエクスカリバーの威力は神霊クラスの魔術に相当します。神霊は魔法使いですら勝てるかどうか存在ですし、人間の魔術と同列視するのはどーかと

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何故、凛に召喚される！？
何か関連性があったのか！？
アーチャーが召喚されたのは宝石のおかげですが、シンジがよばれたのって何の干渉ですか！？
基本的にシンジは「ヘタレ」であり（あまりサイドストーリーは見なくアニメ本編と映画しか見てない都筑からしてみて）凛とは正反対の性格だと思っています。
となると、性格での酷似性はないでしょうから、まったく凛に召喚された理由がわかりません。

後、疑問なのが「達人級の腕前になった」という一文です。
･･････････････誰からも教えられずに？
確かに一人稽古で強くなる人はいますけど、それは基本を習っているからで、掛け算もできないのに、因数分解ができた、というぐらい
違和感があります。

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やはり、へたれ同士。
思い込みが激しい同士
うぬぼれが強いもの同士

素直に慎二に召還されるべきだった。

桜に召還させればいいものを、無理矢理自分が召還したらシンジだったとか…。
をを！なんとぴったりな組み合わせだ！

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その理屈だとアヴァロンでもエアは防げない事になりますが。
アヴァロンは妖精境に身を置くという一種の空間遮断系みたいですから。

そもそも全然違う世界とのクロスで神霊レベルだからとか魔法級だからと一方の世界の基準を絶対視するのもどーかと。

いや、全然関係ない話ですが。

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＞ん？さん

アヴァロンは空間遮断ではなく、もっと高度な奴です。サイマテによればあらゆる物理干渉・平行世界からのトランスライナー・多次元からの交信（６次元まで）をシャットアウトするとか。まーゆーてみれば空間遮断（それにもーこれに関してはらっきょで荒耶が抑止の干渉を防ぐために小川マンションで再現したし）より高度な物だと言えます。ま、出なきゃ魔法扱いはされんのでしょうが

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いや、だからね。
ＡＴフィールドの遮断能力というか空間への干渉力がはっきりしないのになして問答無用でアヴァロン＞エヌマ・エリシュ＞ＡＴフィールドにしちゃってるの？
ということなんですわ。
”擬似的な”時空断層で本物の位相空間切り裂けるのかとか、ビームで相殺されてるぞ、とかいう話もありますし。

そもそもアヴァロンは精霊が空想具現化でつくった異界で格としては並行世界より下みたいですよ。


とまあ。接点の無い世界を無理にクロスさせるとこういう解釈違いでもめると。
このＳＳは良い反面教師ですね。

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そんなに言う事かい？

このＳＳは良い反面教師ですね。って、作者さんへの悪口に聞こえますぜ。

基本的に間違いや勘違いを正すのは悪いこっちゃねーと思いますよ。けど、そんな遠回しとは言え皮肉を言うのは、少々違うんじゃありませんかね。


この際、設定とか力技とかは流して、純粋に話を楽しむってのもアリとちゃいますか。

それ自体が気に入らないってなら、またアドバイスすれば言い訳ですし、そっちの方が穏便に済みそうだし。


このままじゃ、誰もFateのＳＳを書いてくれなくなっちゃいそうで、とても心配ですわ。

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シンジがサーヴァントですか、上でも皆さん言ってますが、fateでオリキャラ最強ＳＳはかなり高難度ですよね、それだけに作者の力量が問われると思います。
まあ一応クロスみたいですけどほとんどオリキャラですよね。
サーヴァントとして召喚ということは他のサーヴァントと戦うのでしょうが、fateの誇り高い英雄達が何の信念もない、成り行きで力を手に入れたへタレにやられるのは正直ちょっと・・・って感じです。ギャグ物ならともかく。（じゃあ読むなと言われればそれまでなんですが）
さらに言わせてもらえば、もし、仮に、セイバーや士郎と関わることがあっても、シンジが偉そうにセイバーや士郎の間違いを指摘する、とかだけはやめて欲しいです。だって「あの」シンジにですよ！？
いや、たまにあるじゃないですか、オリキャラが妙に悟っていて原作キャラたちを高みから見下ろしてるやつ。
とりあえず現時点でこのＳＳを面白い！続きにも期待！と思っている人は、シンジが好きな人だけでしょう、それだけにこれをだれもが面白いと認めるＳＳにできたら凄い事だと思います。
作者さん頑張って下さい。

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>このままじゃ、誰もFateのＳＳを書いてくれなくなっちゃいそうで、とても心配ですわ。

他作品のキャラが乱入してやりたい放題、または設定改変しまくって
原型がほとんど無いっていうFateのSSなら別に無くなっても困りませんけどね。

クロス全般について言えますが、やりたい放題系のものは
やりたい放題するほうの作品のファンはいいかもしれないけれど、
されるほうの作品のファンがいい気持ちするわけも無いと思いますよ（特殊な趣味の人を除く）。

神様なシンジが他の作品に乱入するのはそれなりに見ましたが、極一部を除いてシンジ最強で
その作品を踏み台どころか踏み潰しているのが多く、シンジ至上ってのが滲み出ていてこの上なく不快でした。

この作品の今後はまだわかりません。
けれど、TYPE-MOONの投稿板にした以上Fateがオマケ程度の要素、もしくはそれ以下の存在とならないことを期待します。

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ＡＴフィールドの遮断能力というか空間への干渉力がはっきりしないのになして問答無用でアヴァロン＞エヌマ・エリシュ＞ＡＴフィールドにしちゃってるの？
ということなんですわ。
”擬似的な”時空断層で本物の位相空間切り裂けるのかとか、ビームで相殺されてるぞ、とかいう話もありますし。


あーfateルートで最終決戦であの宝具しか能のないヘタレ油断王が珍しくエアをはなっから出して戦ってたときの奴ですか？言っておきますがエアが最大出力を出せるのは真名を唱え、真の威力を発揮したときですよ？そうでなければデート後の２度目の遭遇の時ように光の断層ごと切り裂かれてますよ。ま、真名となえてなくともエクスカリバーを相殺できるだけでもそうとう凄い宝具と思いますが

それと出そうと思えばいつでもアヴァロン級の絶対防御が出来るんならパワーバランスが崩れること請け合い。アイアス程度の防御力だとしても十分破格と思いますけど

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はあ？

Ｆａｔｅルート最終決戦でもギルさま、２回ともちゃんと「エヌマ･エリシュ」って叫んでますよ。で、エクスカリバーで相殺と。
ちゃんと読んでね。

まあ、著しく世界観の異なる作品同士のクロスには色々と軋轢があるという事が言いたかっただけで、ＡＴフィールドとアヴァロンのどっちが強いかなんてどーでも良いことです。

では、好きなだけ「宝具は使徒の能力より強力だ！」と叫んでてくださいな。

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それはそうと更新されてましたね、怖いもの見たさ？で見てると・・・
色々と設定が追加されてましたね、感想でつっこまれてた事とかに説明がついてました。

ところで、銀髪赤目の長髪は作者さんの趣味ですか？
みなさん原作のシンジの顔を思い浮かべましょう、それに銀髪で腰までの長さのカツラをかぶせてみると・・・。うーんビミョー

シンジはセイバーと同じく過去の改竄が目的なんですね。
しかしその理由はセイバーが王としての責務であったのにたいして、シンジのはただ単に現状が気に入らず、過去に戻れる力を手に入れたのでもどってハッピーになりたいって感じな気がします。
まあシンジらしいといえばらしいんですけど。ないとは思いますが、それをセイバーが聖杯を求める理由と同じ次元に美化して書くのだけはやめてほしいです。それはfateファンに対する侮辱ですんで。
少なくとも原作のシンジにfateのキャラ達ほどの「誇り」や「強さ」は見受けられません。あ、おなじ「慎二」が近いですかね？

上でホルスさんがおっしゃっている事、まさに同感です。fateの二次創作を読むのはやはりfateのファンなので。

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なんと・・・EvaとFateのクロスオーバーですか
あんまり無いジャンルなので楽しみにしてます。

それと他の方の感想を見てて思ったんですがもう少し客観的に物事を考えたほうがいいですよ。
例え自分の主張を真っ向から反論されたとしても「そんな考えもあるのか」程度に思ったほうがいいと思います。
絶対に正しい答えはありませんしね。

私の個人的な意見としてはEva＞Fateだと思っています。
極端な事をいえばアンチATフィールドが使えればすぐ終わってしまうものですし。
私からしてみればアヴァロン>ATフィールド>エヌマ・エリシュ>エクスカリバーだと思っています。
理由としてはエヌマ・エリシュやエクスカリバーは第４使徒の加粒子砲ほどの威力は無いと思うからです。加粒子砲は街中で使ったら街が吹っ飛びますって＾＾；
空間を切断する特性？があったとしても金ぴかの力量じゃ無理だと思います。いくら英霊でも魔力に限りがありますから。

ん？さんの言っているように世界観の異なる物を比べてもしょうがないんですけどね。

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＞私の個人的な意見としてはEva＞Fateだと思っています。

これは個人の意見なので何とも言えないですが、問題なのは、それをFateｓｓとしてやっちゃう事だと思います。クロスオーバーの場合、両作品の扱いが対等ではなく、どちらかに極度に偏っている場合はその偏っている方の中心とするコーナー、サイトで公開しなければ、大量の批判がくるのは当たり前なんですよ。Fateｓｓを読む人はFateが好きだから読むのであって、そこで、Fateのキャラ、世界観が他所の作品のキャラに一方的に蹂躙される姿を見て面白い筈がありません。特にシンジのように原作と比べて過剰なまでに強化されている主人公の場合はそうです。

ただ、TYPE-MOON系の場合、いささか過剰すぎる反応もあるような気も気もしますが。

それはともかくとして、もし、仮にエヴァssとして公開されていたらここまで批判は集まらなかったのではないかと思います。

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　こんにちは。
　なんだか強さ談義で盛り上がってますね。
でも片や巨大ロボットサイズが基準の世界、片や人間サイズ基準の世界、基本となる強さの意味や単位が違っていて比べるのに無理があるきがします。もしも対決するとしたらという考察としては面白いネタだと思いますけど。

　物語の中での強さはシンジの立ち位置で変えた方が良いと思います。
シンジが主人公である士郎や凛、セイバー達の側に付くのなら相当弱体化させ、士郎達と敵対する立場に付くのなら一瞬で決着が付かないくらいでも良いでしょう。
　物語のバトルの面白さは弱い側が知恵と死力を尽くして強い側を打ち破るか、強いものと強いもの同士の力と技の応酬であって、強いものが弱いものを蹂躙ことには無いと思います。

　それと殺心鬼さんがどのような展開の構想を持っているのか分かりませんが、この先士郎達を物語の中心に置きその活躍をシンジ視点で描くか、士郎達との交流からシンジの本当の意味での心の成長を書くのならシンジ視点のままでもOKだと思いますが、もしシンジの活躍「だけ」を書くのならタイトルからFate/staynightをはずしてエヴァSS投稿掲示板の方に投稿されたほうがよいとをおいます。
　TYPE-MOON SS投稿掲示板である以上訪問者の多くはエヴァではなくTYPE-MOON SSを求めていると思いますので。

それではいろいろと失礼なことを書いてしまい申し訳ありませんでした。

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EvaSSの方に投稿すれば良かったんじゃないの？
っていうのは同感です。
最強シンジにFate世界を好き放題にさせたいのなら、あちらの方が掲載場所としては適切でしょう。

いい加減、この手の自己投影最強シンジによる他作品蹂躙作品はEvaSSでは氾濫しまくってるので
いまさら何をどう言っても「面白い」作品になるなんて欠片も期待しては居ませんが
棲み分けくらいはきちんと心がけてください。

あと、Evaの方を贔屓したいにしても、Evaの原作での技術まで自分の好き放題に改変して何が楽しいんですか？
ATFの設定をここまで面白おかしくする定義づけるからには
物語上でそうする必要があるのだと、納得をさせて頂けることを期待させて頂きます。

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こんにちわ、上の感想で問題になっている作品を書いている殺心鬼です。
皆さんのご指摘の通りシンジを最強主義にするならＥｖａｓｓに投稿するようにします。
私の考えがいたらなかったがために皆さんに不満な思いをさせてしまい、誠に申し訳ありませんでした。
それでは失礼します。

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＞擬似的な”時空断層で本物の位相空間切り裂けるのかとか、ビームで相殺されてるぞ、とかいう話もありますし。

貸してたfateが戻ってきたので再プレイ＆再確認。それによれば１回目のエクスカリバーでエクスカリバーとエアがぶつかり合うも拮抗していたのはほんの一瞬。光の断層ごと押し返された挙句、あの公園でのことのようにボロゾーキンになってました（ギルガメッシュとの無駄話中に鞘の力で復活）。使用二回目込められるありったけの魔力を込め光の断層を発動するもそれですら届かず、先程のように擬似時空断層が光の断層を切り裂くように押し返しながらセイバーを襲う。んでセイバーはその身を断層に投げ出し、ギリギリでアヴァロン発動。エアを防いだアヴァロンに驚くギルの虚をつき鎧を構成した魔力をエクスカリバーにまわし聖剣発動。で、決着。確かに一瞬程度は拮抗できますがそれが限度、どうやってもエクスカリバーではエアには勝てませんでした。ビームで相殺されてるってのは間違いでしたとさ

と、報告終わり

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あなたもしつこいですね。

で、ビームで相殺できないってことは、つまりセイバーはエヌマ･エリシュをくらっても死なずに居られるスーパータフネスなお方ってことですか？

実は耐久ＥＸ？

エクスカリバーでつまりビームで時空断層をそぎ落とせるならそれは単なる出力の問題であり、相殺可能ということですよ。
単にエクスカリバーに注ぐ魔力を２倍３倍に増やせば良いだけ。（ま、そんな事が可能なのは黒セイバーぐらいでしょうけど）

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我ながら意味無さ過ぎなレスですね〜。

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