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    No.4927に関するツリー
    -Fate/Another MOON 4スレ [ゼロ] (01/16 21:36)
     └Re:Fate/Another MOON 4スレ [ゼロ] (01/16 21:36)
      └Re[2]:Fate/Another MOON 4スレ [taka] (01/16 23:21)
       └Re[3]:Fate/Another MOON 4スレ [ゼロ] (01/17 00:15)
        └Re[4]:Fate/Another MOON 4スレ [ゼロ] (01/27 22:02)
         └Re[5]:Fate/Another MOON 4スレ [ホーエンハイム] (01/27 22:10)
          └Re[6]:Fate/Another MOON 4スレ [ゼロ] (01/27 23:06)
           └Re[7]:Fate/Another MOON 4スレ [ホーエンハイム] (01/27 23:41)
     └Re:Fate/Another MOON 4スレ [s.h] (01/28 17:23)
      └Re[2]:Fate/Another MOON 4スレ [ゼロ] (01/28 19:03)
       └Re[3]:Fate/Another MOON 4スレ [ニャンちゅう] (01/29 02:06)
        └Re[4]:Fate/Another MOON 4スレ [ゼロ] (01/29 12:02)
         └Re[5]:Fate/Another MOON 4スレ [まさる] (01/29 19:10)
          └Re[6]:Fate/Another MOON 4スレ [ゼロ] (01/29 23:12)

    [4927] Fate/Another MOON 4スレ
    Name: ゼロ
    Date: 01/16 21:36
    ID1:a1bf8b39 ID2:2c3cbf37
    感想ありがとうございます。
    またまたツリーが深くなったのでこちらにレスをば。

    >takaさん
    >ここまでTYPE-MOONキャラがサーヴァントとして勢ぞろいとなってくると、召還に応じた理由(聖杯への願い)とかがが少し気になったりします。

    呼ばれたから来ただけ、っていうみもふたもないのもいたりします。

    >>アサシンの目的〜一つは聖杯戦争の犠牲になるものを極限まで減らすこと。
    >これには正直、意外でした。彼ってこんなことを考える人だったんですね。「次は誰を殺せるだろう」とか言ってたので。

    あの台詞を言ったのは、彼であって彼でないものですので。詳しいことは後々明らかにしていきます。

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    [4928] Re:Fate/Another MOON 4スレ
    Name: ゼロ
    Date: 01/16 21:36
    ID1:a1bf8b39 ID2:2c3cbf37
    >ホーエンハイムさん
    >ん、ぶっちゃけ言って七夜とはこーいった一族です〜

    ぶっちゃけすぎ(爆笑)。こちらが説明する必要がないくらい、ほぼ全て書いてあるし。
    補足ありがとうございます。


    >ほえほえさん
    >ま、ジャンケンみたいな関係ですね。

    補足ありがとうございます。
    ・・・実はこの聖杯戦争でもジャンケンのような関係が起こっていたりします。ほとんどのサーヴァントが極端に有利な相手と極端に不利な相手が存在している状態ですね。
    ・・・まあ、原作同様前回の生き残りだけは別物ですが。

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    [4934] Re[2]:Fate/Another MOON 4スレ
    Name: taka
    Date: 01/16 23:21
    ID1:fe6a664e 
    3スレのことになりますが、ホーエンハイムさん、私の戯言に対するこんなにしっかりとした返答、本当にありがとうございました。

    いや〜そう考えると、ものすごい強者ですね。

    今までいろいろな月姫とfateがクロスオーバーしたSSを読んだんですが、大抵その内容は、生身であるはずの志貴がサーヴァントと互角以上に正面から戦っているのが多く、正直そのことが疑問でしょうがなかったんです。
    しかし 人間の限界レベル+何代にもわたって編み出された技術 をもってすれば可能なことだったかな?
    といっても、違和感がなくなるわけではないんですが・・・・

    それらに比べて Fate/Another MOON は別に生身ではなくサーヴァントとしてなので、何の違和感もなく楽しく読ませてもらっているわけで、これからの展開も期待ができるんですよね〜


    ところで

    >呼ばれたから来ただけ

    へ〜強制召還(“願いがないのに”という意味)みたいなのってアリだったんですね。

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    [4935] Re[3]:Fate/Another MOON 4スレ
    Name: ゼロ
    Date: 01/17 00:15
    ID1:a1bf8b39 ID2:2c3cbf37
    >へ〜強制召還(“願いがないのに”という意味)みたいなのってアリだったんですね。

    現界すること自体が目的とか、マスター自身に興味があって応じたとか言うのもありかと。まあ、強制召喚もありでしょうが(原作のライダー、キャスターあたりは明確な望みは持っていなさそうですし)。

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    [5134] Re[4]:Fate/Another MOON 4スレ
    Name: ゼロ
    Date: 01/27 22:02
    ID1:a1bf8b39 ID2:2c3cbf37
    ・・・何とか流れる前に更新が間に合いました。本当にぎりぎり。

    今回は、『ランサー善戦す』の回です。そうとしか言いようがありません。粘りました。頑張りました。書いている私自身すら、予想外でした。おかげで今回教会に行きそこねました。
    ・・・ただ私がまとめるのが下手なだけか?

    セイバーの能力値に関してはつっこまないでください。『シキ』ほどではないにしても、別格の存在なので・・・

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    [5135] Re[5]:Fate/Another MOON 4スレ
    Name: ホーエンハイム
    Date: 01/27 22:10
    ID1:13cc12fb ID2:dc9bdb52
    億に届く魔力量

    意識変革による戦闘生物化

    霊を掴む手(橙子さん謹製)

    もうなんでもアリっすね彼女。何つーかとことんまで我が道を行ってもらいたいです。それにしてもランサーとマスターの会話がなんからしくてよかったです。ランサーは生前彼女を庇ってつーか逃がすために死んでる人なんでなんとなーく借りは返したって所かな。

    返信する


    [5136] Re[6]:Fate/Another MOON 4スレ
    Name: ゼロ
    Date: 01/27 23:06
    ID1:a1bf8b39 ID2:2c3cbf37
    いつも感想ありがとうございます。

    >億に届く魔力量

    式はアレに直結していますので、無駄なまでに魔力を持っています。
    ところが、彼女は魔力に関係するスキル(魔力放出など)を一つも持っていないので、ただ持っているだけだったりします。しかも彼女のもう一つの宝具は使用条件が厳しい(というかリスクが大きい)モノですので、いくら魔力があっても連打が出来なかったりします。
    肉体強化も刀を構えていないと発動しない。捕縛義手はマスターには利かない。

    ・・・つまり、彼女は肉体派のマスター、言峰や葛木あたりに不意打ちされるとあっさり敗れたりします。(今のところその予定はありませんが)
    なんてピーキーなバランスのサーヴァント・・・

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    [5137] Re[7]:Fate/Another MOON 4スレ
    Name: ホーエンハイム
    Date: 01/27 23:41
    ID1:13cc12fb ID2:dc9bdb52
    確かに式って直死が宝具ならともかく、そうでないのなら魔力なんてあってもなくてもいいようなサーヴァントですし。無限に近い魔力があっても傷を治すくらいしか使い道ないとすれば宝の持ち腐れ?(エクスカリバーのような魔力を馬鹿食いしてとんでもない威力を発揮する類の宝具なんてないし、セイバーのような魔力放出もなし(あったら無敵大将だなコンチクショー!!)。それにしてももう1つの宝具って何だろう?秋隆の持ってきたあの古刀?でもなんか始めっから刀振り回してるっぽいし、荒耶の戦いで折れちまったから彼女のシンボルといえるほどの物じゃないし……まさか「シキ」?

    それにしてもパワーバランスの取り方がうまいなぁ。このSS

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    [5140] Re:Fate/Another MOON 4スレ
    Name: s.h
    Date: 01/28 17:23
    ID1:e1d51077 ID2:91416274
    Fate/another MOON 9 読ませてもらいました。

    第9話を読んだ後の感想としては、マスターが士郎なのにもかかわらずあそこまでセイバーの圧倒的な力をみせられると、言い過ぎた言葉になりますが興ざめというかなんというか・・・・・

    セイバーの前では、あのアーチャーvsランサーの一進一退の攻防が、なんだったんだといいたくなるほどランサーの存在が薄かった。
    ランクダウンしてたらしいけど、セイバーもマスターがアレだから条件は一緒のはず、なのにあれほどの差がでてしまっては。

    でも、ここにきてゼロさんによるセイバーのちょっとした詳細を読むことで、一応セイバーはなんでもありの最強超人ってわけじゃないってことがわかり、私的な意見で申し訳ないですが正直安心しました。

    しかし
    >『シキ』ほどではないにしても

    え!彼女よりもまだ上が!!いや〜上には上がいるもんですね〜


    いろいろとナマイキなことをいってすいません、長くなりましたが連載頑張ってください。

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    [5142] Re[2]:Fate/Another MOON 4スレ
    Name: ゼロ
    Date: 01/28 19:03
    ID1:a1bf8b39 ID2:2c3cbf37
    >セイバーの前では、あのアーチャーvsランサーの一進一退の攻防が、なんだったんだといいたくなるほどランサーの存在が薄かった。
    >ランクダウンしてたらしいけど、セイバーもマスターがアレだから条件は一緒のはず、なのにあれほどの差がでてしまっては。

    今回の戦いには相性の問題もかなり影響しています。実はランサーにとって1、2を争う苦手なサーヴァントがセイバーなので。セイバーが本気のアサシンやアーチャーと戦った場合、ここまで一方的にはなりません。というか、状況次第ではかえって不利になります。
    あと、実はセイバーはまったくランクダウンしていません。マスターの代わりに魔力を供給してくれるモノがありますので。

    返信する


    [5146] Re[3]:Fate/Another MOON 4スレ
    Name: ニャンちゅう
    Date: 01/29 02:06
    ID1:6fcc6589 ID2:3422b178
    ちょっと思ったんですが。
    ここの式はどこまで殺せるんでしょうか?
    なんか原作だと結界や生き物や霊体などは殺していましたが、
    物質を殺している場面がなかったような気がするので。
    何でも殺せるなら、最後の戦いで手錠で拘束されていたのを、
    わざわざ指をかみ切らなくても爪で線をなぞればいいと思ったので。

    そういえば橙子と荒耶との会話で、わざわざ結界に閉じこめないで鉄の檻にでも閉じこめれば逃げられない、と橙子が荒耶に言っていましたし。
    (この言い方だと、どんなに強力な魔術でも式には殺せるが、
     鉄などの物質は殺せないように聞こえます。)

    式は志貴と違って副作用がない代わりに、鉱物の死は見られないんでしょうか?
    まあ、あっちのシキが出てきたら関係ないですけどね(w

    ちょっと疑問に思ったので書いてみましたが、毎回更新を楽しみにしてます。
    これからも頑張ってください!!

    返信する


    [5151] Re[4]:Fate/Another MOON 4スレ
    Name: ゼロ
    Date: 01/29 12:02
    ID1:a1bf8b39 ID2:2c3cbf37
    たぶん、無生物(彼女が生きているの認識できないもの)は殺すことが出来ないと思います。式は鉄やコンクリートが『生きている』と認識できていないようですので。発動している力の流れや動いている死体などの『死』は認識できるようですが。

    「用語集などには式のほうが志貴より『数段上の直死の魔眼の使い手』と書いてあるのになぜ?」と思うかもしれません。が、志貴のように鉱物や自然そのものまで殺すのって『殺人鬼』にとって必要な能力ですかね? 私は、志貴の魔眼は式に比べて必要以上の機能まで覚醒している、いわゆる『暴走』状態なのだと思います。だから肉体に負担がかかりすぎて、寿命まで削ってしまうのだと。
    その代わり式は、本気になれば夜の万全アルクェイドの死の線すら捉えることが出来ると思います。
    ただ、アルクェイドに限らず死の点を捉えることが出来るかどうかは不明。たぶん見ることは出来ると思いますが、それを理解はしていないと思いますので。・・・式は本来の『両儀式』としての機能を失って(つまり壊れて)いますので、完全にはプログラムが作動せず見ることが出来ない可能性もありますし。

    だから、式と志貴の『直死の魔眼』は(基本は一緒でも)微妙に用途が異なるものだと思います。

    返信する


    [5152] Re[5]:Fate/Another MOON 4スレ
    Name: まさる
    Date: 01/29 19:10
    ID1:c2be463a ID2:72dc8564
    横槍で申し訳ありませんが、式は原作できちんと無生物の死も見ていますよ。

    空の境界上巻237ページ
    >人にも、壁にも、空気にも――凶々しくも静謐な線が視えた。線は常>に流動し、一定しない。

    手錠は鎖の長さが短ければ片手の爪をもう片方の手首にもってくる動作が難しくなりますし、しかも線は常に流動しています。
    (まあ、志貴だってモノを解体するときはナイフを使っていますから、爪で切れるかどうかはわかりません)
    また、橙子の『鉄の壁に囲まれた密室を用意すればいい』という発言の前に『コンクリート詰めにすればいい』というくだりもありますよ。

    それと、志貴と式では死の線の扱いが異なるのではないでしょうか?
    志貴は死の線をなぞるときに、本質はさておいてその効果が切断という形で現れていますが、式は線が流れている物体の機能のみを停止されるなどという使い方もしています。自分の腕を殺したり、藤乃の病気を殺したりなどですね。
    より強い死の概念として、線の集合体である穴のようなものを見ている描写もありますし。

    個人的には、志貴の線と点をあわせたような効果が式が視る死線ではないかと思っています。

    返信する


    [5154] Re[6]:Fate/Another MOON 4スレ
    Name: ゼロ
    Date: 01/29 23:12
    ID1:a1bf8b39 ID2:2c3cbf37
    うお!? 見落としていた!?
    実際に殺した描写がまったくないし、そういうものだと思っていたのですが。でも、そうだとするとうっかり空気を殺してしまうこともあるような・・・

    その後の式の状態を考えるに、ひょっとしたら最初は何の覚悟もなく見たので全て見えたが、それが嫌なので無意識のうちに感度を落としていた可能性もありますね。・・・だとしたら本当に高性能ですね。志貴と違って比較的暮らしやすいし。

    >式の死の線
    たしかに式の場合は線でも概念を殺したり相手を死なせたりすることができますね。
    ただ、式は荒耶の数百年の月日を殺すのに時間がかかり、志貴の場合はネロをほぼ即死させていますので、直死のスピードに関しては志貴に分があるような気が。

    返信する


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