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アンケートは……月編をなかったことにすると「お話全体の雰囲気が統一される（かも）」「（成長は必要な要素なので）次以降に主人公が失敗したり凹んだりする話が入る」「オリ展開減少」。月編を残すと「浮いたエピソードが残る」「主人公成長済み」「いつでも消せる」。 オリ展開が減るなら２かな。設定自体あやふやな弾幕ＳＴＧなのですから、主人公と関わる時点でオリ展開じゃないですか。好きにしちゃってくださいよ。私がここで読みたいのは東方とギャザのクロスオーバーであって、ギャザを添え物にした東方ではありませんし。 2012/Mar/03(Sat) 07:55 pm
あえて言うなら、オリジナル展開あっての二次創作だと思います。月編も某死神漫画みたいに展開は遅いけど一発逆転が醍醐味みたいで面白かったですし。 今回、ジェイスは在りし日の自分でも九十九に投影しているのだろうか、若さゆえの過ちとか。 この一件で九十九は失敗したと感じているようだが依姫はどうなのでしょうね、永琳のシンパな彼女は永琳のための行動は全て正しいとでも思っているのだろうか？ 憧れは、理解から最も遠い感情だと言ったのは誰だったか。 産まれて二十そこそこの普通に生きてきた人間に「常に冷静沈着、完全無欠な、万人が見ても非の打ちどころのない正しい行動」なんて、できなくて当然 そもそも人間からして不完全な生き物で、大小の過ちを犯しながらその経験を糧に成長するものですよ。私はそういう話が読みたい。 まあ、今回九十九が過ちを犯したようには見えませんがね。正直月側にはいつか痛い目にあってもらいたいわ。 彼は思いとどまったようですが仮に時を戻したとしても、次は、これからは、必ず失敗しないと確かな自信を持って言葉にできる者なんているわけがない やり直しを一度でもしてしまったら破滅的な危難が彼の前途に起きる気がします（某騎士王みたいに） 他のオリ主にはほとんど見られない、喜怒哀楽がちゃんとあって人間性の中でも人間味のある九十九が気に入っているのでこれからも頑張ってほしい。 しかし今後、確固たる自分を持てるようにならないと優柔不断の見ていてもどかしい人間になってしまうよ あと最後の輝夜の発言で気づいた、そういえば彼女も「月姫」でしたねｗ 一つ気になったのですが、再生させるカードで死者に命を与えられるのでしょうか？ 死後１ターン（一日）以内の者であれば可能とか（つまり時間経過次第）、または顔を知り会ったことのある者でなければ無理な制約とか。 諏訪大戦での死者は勇丸だけだったし、九十九や諏訪の人々が再生したのは体の欠損のみだったので、完全に死した、体が消滅した者はとかは再生可能なのかが気になります。 2012/Mar/03(Sat) 07:02 pm
これまでの言動と行為から生まれた結果、それを受けた主人公がどう動くかには興味がありますので。 個人的な意見としては今後の主人公には何らかの一貫性が欲しいとは思います。 特別な信念が無いキャラで力が有り余っている以上、作者さんが非常に動かしやすいのは分かりますが、その結果、全てを振り回して、またその結果に振り回されるキャラになってしまっています。 話の自由度を下げてでも最終的な統合性のため、主人公の行動方針とかを定めるべきかと。 2012/Mar/03(Sat) 04:03 pm
月編なかったことにするのは読者の反応からってことでいいんですよね？ 今後のシナリオに不備が出てくるならともかく読者の反応で話を変える必要は無いです。 楽しんでる読者としてはどんな話を書こうと文句言う人は出てくるのでこのまま好きなように書いてもらったほうが良いです。 ＞①ではオリジナル展開を極力減らし、原作の東方プロジェクトにあるイベントに沿った形での執筆を意識 ＞筆者である私のトンデモ理論＆展開の反映を回避 そんなことしたらどこにでもありふれた東方SSになるだけかと。 オリ展開も独自解釈もむしろこの作品の売りだと思いますよ。 2012/Mar/03(Sat) 02:07 pm
また今回の一連、どうにも後味が悪いのは……洩矢の神々や鬼の一件と異なり、 (モブ兵士あたりを除けば誰もが手前勝手な都合と感情で行動したにも関わらず) 最後に皆の事情と感情を整理する場を持たなかったからではないかと。宴席的な意味で そして単に恐ろしいものを追放。まあ自然な反応なのだけれど、同時に不健全 これが後二度に渡る月面戦争の前日譚としたら……やたら長期の話だなと。風神→地霊→星蓮→神霊の条件連鎖的な異変発生とはベクトルを異にする ……そもそも八雲紫がまだ登場してないけど。彼女の誕生、ないし出現て何時なんだろねい それにしても姫様ルナティック臭が……コワッ 再会は推定、竹取物語の頃。て何百年後だっ 2012/Mar/03(Sat) 11:51 am
書き直す必要はないと思う、主人公の「あのころは若かった」みたいな感じの経験として残しておいたらいいんじゃないでしょうか これだけの期間をかけて書いた章を消したりすると、作者さんの作品に対するモチベーションは作者さん自身が思っているよりもずっと下がると思います それこそ、もう書かなくなるくらいまで 新しい話じゃなくて、続きの話を楽しみに待ってます 2012/Mar/03(Sat) 10:55 am
とはいえこんなウジウジ君には穴掘って一億年埋まってろとしか言いようが無い。 覚悟も無い「一般人」と言い方はソフトだが、つまりクズってこと。厨煮全開の言い訳なんんか読み飛ばすのがめんどくさいので主人公交代希望。 2012/Mar/03(Sat) 09:07 am
それが一番対処としては安パイな気がするので。 ＞中弛みによる文章の軽薄化。根拠や理由の乏しい状態での、一方的な主人公ＴＵＥＥＥ分強め状態。等々が理由だと考えました。 なんだか書き直してほしい側の人たちと作者さんの認識がずれてますね？ 今回のは、 ①主人公が、大軍団に一方的に殺意をもって襲われたのに、何故か「俺には防げるだけの力があったのに・・・」とか言い出して感情移入出来ない事。 （そもそも、月に来る前までガンキャノン一人相手にも苦戦してたし、雑魚鬼相手にも結構必死だった程度の戦闘力と精神力。戦争状態になってからマリさん召喚に成功して、確かに主人公のパワーインフレが分かったけど、それは結果論。 というか、マリさんですら大軍団相手には気を使う余裕が無かったという描写があるんですが…） ②そして月側も、戦犯の剣姫を含めた全員が同じように思っていて、「主人公ご乱心の結果たくさんの人が襲われて傷付いた」という認識になっているという理不尽展開。（どっかの剣姫が嫉妬に狂って、本気で主人公を切り殺そうとしたのが始まりですよね？） そして月編ヒロインのえーりんすらそう思っている。一切主人公を信じていない。何故こんなことになったのか聞きもしない。これらによって、今まで主人公に感情移入していた人ほどストレスが溜まったでしょう。 これは単純に、「理不尽をさらなる理不尽でブチ破る」という爽快感を求めた俺TUEEE系というジャンルに相反する展開であり、ある意味最悪の地雷ではあります。 大体このどちらか、若しくは両方によって荒れているんだと思いますよ。 別に文章量が足りないとか、内容が軽薄化したとか、俺ツエーすぎるとかは関係ないと思います。そんな意見ちょろちょろ見た限り無いですし。 それと、俺ツエー要素がなくなったらそれはそれで山ほど批判を浴びそうですが… というかもっとやっていいと思いますよそこは。 チート系SSなんで途中からチートなくしても批判しか出ないような気もするので…。 2012/Mar/03(Sat) 06:24 am
チートSSで主人公が最強なのに根拠は要らないよ でも文章の軽薄化っていうのはまさにその通りだと思う みんなの言うようにキャラの心情変化とそこから来る行動が超常的すぎたのが今回の問題なんじゃないかな アンケートはどちらかというと1 反発を受けることを覚悟で言うならば、月編のラストはこのままだとこの作品の汚点になると思うから この作品が好きだからこそ、ここは書きなおすか消すかしたほうがいいと正直なところ思った 2012/Mar/03(Sat) 04:22 am
主人公の偽善の度合いが酷かったり破綻した持論の押しつけでもしてない限り、主人公ＴＵＥＥＥ展開に特に問題はないと思います。 もっとＴＵＥＥＥＥＥＥＥＥしてもいいんじゃよ？ ところで、月編（仮）は登場人物の心情描写を含めて、これで一旦の完結を迎えちゃったのでしょうか？ まだこれから書くことがあるなら、以下は読み飛ばしちゃってください。 ここ数話の展開が「九十九が悪い九十九悪い」という風に書かれているように感じてしまい、なにか落ち着きません。 美人に弱い九十九くんが目の前でハイパー美女に泣かれたり、実際に手を出したのは自分ということで罪悪感を持ってしまうのは分かるのですが、 「ちょっと嫌いだという気持ち」などという生易しいレベルではなく「刀でブッた斬ってやろうとする敵意」を持った存在が近づいて来た故に 上司（というか召喚主）の身を守ろうと先制攻撃したジェイスの行動にも私は納得できます。 自分達側が害されたとしか知らない月のＭＯＢ兵士達なら、九十九くんを嫌ったり憎んだりするのも無理はないと思います。 しかし、事情を聞かされた偉い人やそもそもの原因となった依姫ちゃんは何も感じなかったのでしょうか。 輝夜はちょっとアレですし、永琳は少しテンパって癇癪を起こしたんだということで、その行動の説明はされています。 しかし、事情を知っているだろうに「全部お前が悪いんだ」とでも言いたげな、やたらと冷たい豊姫の態度や 自分のことは棚に上げて、とにかく九十九を睨みつけるだけの依姫の理不尽な行動に、少し怒りを感じてしまいます。 綿月姉妹に「お前ら、例えば永琳を斬ろうと激しい敵意を抱いた人間が近寄ってきても何も対応せず傍観してんのかよ」と言いたくなりました。 2012/Mar/03(Sat) 04:11 am
アンケートは、②とりあえずは書き続けてみれば？ で。 若干ぐだっていましたが、月編も主人公の物語の一ページなわけですし、消すのはやりすぎかと思いますね。この経験をふまえて主人公がどう行動するのかに興味があるので、このまま書き続けるのを望みます。 2012/Mar/03(Sat) 04:05 am
月編自体は別にいいんですが、 本来悪いはずの月側が被害者面してるのが見てるだけでむかついてくる点だけで 自分の中での評価が最低まで落ちてるので 蹂躙云々は特に気にならなかったです 2012/Mar/03(Sat) 03:45 am
ただ作者様が続きが書きにくいのなら①でもいいと思います。 2012/Mar/03(Sat) 02:18 am
月編は個人的には楽しめたんですよね。まだまだ青い九十九君に いくらチート能力持ちでも使い手が未熟かつ流されやすく未成熟な若さ？幼さ？故の無理無茶無謀だったり暴走気味な心の持ち方 多数のSS中でも本当の意味での若くて青い人間臭い主人公 自分は好きですよ 次回も楽しみにまってます 2012/Mar/03(Sat) 01:24 am
個人的な意見になりますが、自分は今の話でいいと思います。 キャラ設定や元ネタの設定などは大切ですが、基本的にあなた自身が思うように書いたのがこのSSなわけですから、そら部分部分にしてもあーしたらいい、こうしたらいいとかの意見は取り入れるわけですが、全体的にダメってわけじゃあないんですから、このままの話にしておいおい修正をかけてもいいんじゃあないでしょうか？ まぁIFとしての話にしてもいいと思います。 まぁ最終的にどうするかはあなた次第なので、そこはおまかせしますが。 自分は好きですよ、こういう話。 これからも、楽しみにお待ちしております。 2012/Mar/03(Sat) 12:33 am
ということを考えると、消してしまうのはもったいなく思いました。 2012/Mar/03(Sat) 12:30 am
……さて、東方世界でこう考えない存在がどれだけ居るか。 いや、補填自体考えないかな？（笑） そもそも死んでも気にしなry 今回で思ったこと、それは主人公がまだ「東方世界に属していない」事でしょうか。 基本的に彼が与える側、力を貸す側であって相手から「相手が」等価だと思う対価を受けとっていないこと。 二次知識をもつ世界に着た故に現実味を本当の意味ではまだ得ていないこと。 他にも沢山ありますが、要はまだ彼は東方世界の住人ではないのでしょう。 だから東方世界の理で動けない、理解できていない。 それらに一石が投じられる……月編の価値はそこにあると受け取りました。 故にまだ月編は終わっていない。 彼と違う立場＝東方世界の住人で、彼と利害が反する者たちの反応は見た。 ならば次は同じく違う立場で、彼の側に立つ者たち……二柱の神々からの解法が降される未来が待っているはず。 それを知り、彼が地上から月を見上げたときに、初めて月編は終わるのだと思っております。 私はそれを見たい、知りたい……ゆえにアンケートには２を投じさせて頂きます。 後まあ多分、こういう反響だった最大の原因はマリさん大暴れ月ザマァなカタルシスの後にストレスを持ってきてそのまま終わったからかな、と個人的には。 逆ならストレスはカタルシスに変換されてすっきりできるのですが、二度と関わらない＝（現時点では）ストレスは永遠に残されたまま変換禁止にされたわけですから。 逆に言えば月側から事故であっても約束を破ることがあれば数倍のカタルシスが訪れる可能性もあるわけですが……竹取物語（謎） 2012/Mar/03(Sat) 10:46 pm
roisinさんが「こんな作品は残しておきたくない」「これが残ってると整合性が取れなくなるから消したい」とおっしゃるなら別ですが、不快に思う読者がいるから、という理由で消されてしまうのは嫌です。 東方を知らずMtGオンリーで見ているせいなのか「さすがマリット・レイジ、ぱないの！」とか「ジェイスを作品に登場させるとこうなるのか」という程度で、不快とか気に食わないということもないので。 私は この作品を 楽しんでいるッッッ！！！ 希望としてはもう1話か2話追加して、和解なり謝罪なり戦後交渉をするパートがあったらいいな、と。 ４マナにジャンプしちゃって大丈夫ですかね？１マナ増えるたびに危険度が跳ね上がっていく気がしますけど。そっちのほうが問題ですよ、私にとっては。 2012/Mar/04(Sun) 01:54 pm
月編ラストは不快感しか残らなかった。 何故月側が一方的に被害者面して終わるのか あの惨状を引き起こした相手に対してよく居丈高な態度に出れるもんだ・・・ うごごごｇ 月編全削除じゃなく、月編ラストのみ書き直してほしい。 2012/Mar/02(Fri) 11:42 pm
今までほとんど主人公にとって最良な結果になっていた展開から少し天狗になっていたでしょうし、月編によって意識改革が行われる良い機会となったでしょう。 この苦い記憶を糧にして成長するという展開ならば、月編は必要不可欠なものだったということでしょう。 2012/Mar/02(Fri) 11:24 pm
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